On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Странник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.05 21:03.Заголовок:Мерекюлаские батареи


В данном районе присутствуют несколько батарей различных периодов.
1. Русская береговая батарея - 4х254мм орудия. Время строительства - 1913-1917гг. Имеем мощные бетонные позиции, остатки взорванных складов, сохранившиеся казематы, остатки железнодорожной ветки. Вообще очень живопистное место.
2. Двухорудийная эстонская батарея, предположительно построеная на месте русской пристрелочной, во времена Первой Эстонской Республики.
3. Немецкая 4-х орудийная батарея, 10,5 см. Полностью взорвана.
4. Неизвестное бетонное основание, то ли орудийное, то ли для прожектора, скорее всего прожектора.

Предполaгается:
1. Наличие подземных коммуникаций, по линии русская - эстонская - немецкая батареи.
2. Наличие ещё одной (временной) эстонской батареи.
3. Позиция 10.5 см орудий чешского производства - немецкий трофей. Или же 22см бельгийских мортир.
4. Позиции 150мм орудий.
5. Возможно несколько позиций 20 мм немецких зениток.

Старая карта, с располоджением батарей - 1923-26гг.
1. Эстонская двухорудийная
2. Русская четырёхорудийная
очень хорошо видна железная дорога, к батареям.



Будем жить..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -85 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Пост N:183
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.15 11:04.Заголовок:У Мюллера на батарее..


У Мюллера на батарее стояли Schwere 10,5-cm-Kanone 35(t) tschechisches Beutegeschütz.


 цитата:
Um günstigere Entfernungen zu erreichen, wurden die Geschütze aus dem Ständen herausgezogen.


Чтобы достигнуть более благоприятных дистанций, орудия были вытащены из оборудованных огневых позиций.

С орудиями 10,5 sm. SK. C/32 так не сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1645
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.15 11:53.Заголовок:Radhost - Cогласен п..


Radhost - Cогласен полностью. Что тоже подтверждает, вышесказанное.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:185
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.15 12:39.Заголовок:Условные тактические..


Условные тактические обозначения на боевых документах Германской армии






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1648
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.15 22:15.Заголовок:Radhost Да, я знаю, ..


Radhost Да, я знаю, про это обозначение. Но обратите внимание, что на данной схеме эти обозначения немного другие. Кстати, тактические знаки германской армии были очень разнообразны.
И потом, почему тогда 2см Флаки обозначены номерами 1 и 2? И в экспликации они стоят под своими номерами. И по количеству персонала - одинаковы.
Ладно, тут мы немного залезаем в не те дебри. Главное следует отметить, что данная 4х орудийная батарея - это не батарея Мюллера. Но тут мы сталкиваемся с другим вопросом, где могла тогда стоять батарея Мюллера? А вот выбор там невелик.
С запада, у Мюллера - дорога на Лаагна. С востока - железная дорога, с юга - шоссе, с севера обрыв. И что самое интересное, посередине этого квадрата - старая эстонская, двухорудийная батарея!


Красная линия - дорога на Лаагна, зеленая, след от железки. Ну и батарея.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:187
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.15 10:47.Заголовок:Это заметил ещё Март..


Это заметил ещё Март Лаар. В своей книге он пишет, что немецкая батарея располагалась на месте, которое удачно выбрали эстонцы для своей батареи.
Привязал растровое изображение схемы боевой группы Кюсте для программы Ozi Explorer. Если пользуетесь этой программой, могу скинуть файлы на мыло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.15 17:41.Заголовок:Для морской батареи ..


Для морской батареи место крайне не удачное, как и в Онтика - с моря легко засекается и днем и ночью, т.к. находится у кромки обрыва. Легко засекается с моря и подавляется.
Что это дает стационарной батарее в плане защиты побережья? Фланкирование с этого места - посредственное. Перед собой весь пляж - мертвая зона, Мерекюлла тоже находится в мертвой зоне.
В Норвегии, в нашем районе, тоже много батарей стоит близко к воде, при чем целыми дивизионами,
но они располагаются для фланкирующего огня или огня в тыл по предполагаемым зонам высадки и имеют возможность работы прямой наводкой прямо перед собой. Мертвых зон практически нет. При чем стоят так, что с зоны высадки их не видно - работают с закрытых позиций.
Батарея на Муммасаре как раз была построена по этому принципу - фланкирование всей зоны от Муммасаре до Нарва-Йыэсуу.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.15 17:41.Заголовок: Обратите внимание, ..


Обратите внимание, что батарея Сандера находилась в глубине берега... И могла вести огонь только с подготовленной закрытой позиции.
Любимов шел по дороге на Удрия через Мерекюла и о батарее Мюллера не вспоминает вообще.
Мерцалов о ней вспоминает как о далеко стоящей в районе ракетной базы.

Десантники 3-й роты Кузьменоко броском преодолели участок берега до деревни, вышли к месту, откуда просматривались позиции вражеской батареи...
С берега они не просматривались, а стали видны только из деревни?
4 орудия береговой обороны, поставленные на ВОЗВЫШЕННОСТИ вели огонь.... Вот это интересно - не на крутом берегу, а на возвышенности.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Странник




Пост N:1649
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.15 18:15.Заголовок:Radhost не обязатель..


Radhost не обязательно кличку, можно и здесь. Вот только как они там расположились? Позиция там, под Канэ. Значит либо рядом, либо там, где потом поставили SK. Хотя, да, можно было сделать переходную плиту. Но явно, не для колесного лафета.
саша батарея Сандерс могла быть именно зенитной, для прикрытием штаба. Её можно перетащить запросто, куда угодно.
По поводу самой батареи. Несомненно, основная задача, именно противодесантная оборона, мерекюлаский десант немцев нехило встряхнул, вот они и воткнулись туда. По поводу других батарей, они тут в принципе к месту. Работали совместно, с узлами береговой обороны. Мерекюла прикрывала фланг Синимяэ. Онтика и Молдова - заводы Кохтла-ярве и Йыхвиский узел. Турсамяэ -силламяэский завод. Кроме того, SKахи имели возможность вести противовоздушный огонь, если не имели щитов. Опять же, не забываем, радары. Они ориентированы были, на универсальную работу. Радар в Онтика, радар в Турсамяэ, разговоры о радаре в Силламяэ и информация, о не работающем радаре в Мерекюла. Плюс, везде прожекторные установки.
Далее, берег, для подхода, транспортных средств десанта, в нашем районе очень фиговый. Подводные перемещающиеся дюны , разбросанные каменные косы, плюс участки зыбучих песков. Не очень хорошие условия, для массового десанта. Для крупных кораблей тут вообще аллес капут. Так что оборона берега тут была продумана.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1650
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.15 18:26.Заголовок:И потом, мы очень уп..


И потом, мы очень упирается в частности. А надо видеть прежде всего общую картину. Здесь имеются разные подразделения, с разными задачами. Есть штаб, значит есть оборона штаба, с земли, с моря , от воздушной атаки. Есть защита побережья. Есть защита силламяэских заводов. Есть защита от фронтальной атаки, фланговые позиции. Тут стоит фигова туча различных соединений, эсэсовцы, береговики, моряки, Омакайтсе, легионеры, строевики, танкисты. Учитывая важность данного района, тут должно быть написано куча всего и всякого. А мы упираемся только в донесение одной группы. И потом, нунжно учитывать, что десант тут всех нехило напугал. А значит произошло сильное перемещение сил.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:76
Откуда:Kohtla-Järve
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.15 20:09.Заголовок:stranik пишет: Круг..


stranik пишет:
Круглое, как в Онтика и Турсамяэ

Поправка! В Онтика основания отчётливо восьмиугольные - сегодня видел.Да и на фото по ссылке это видно.


http://inspeee.borda.ru/?1-4-60-00000007-000-0-0-1238938621




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1651
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:18.04.15 20:26.Заголовок:А, блин, что-то я се..


А, блин, что-то я сегодня тормознул. В Онтика точно восьмиугольник, сам же мерял и описывал. Извиняюсь.
В Турсамяэ тоже самое. Мерекюльскоие отличаются только тем, что у них сделаны углубленными, типа орудийных двориков.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.15 07:55.Заголовок:Страннки - не соглас..


Страннки - не согласен про плохие условия высадки. Наоборот даже - место как раз типичное для высадки десантов. Все цели на пляже легко подавляемы корабельной артиллерией, а в глубине их и не было в связи с особенностью местности. Берег не имел серьезной противодесантной обороны. Все, что перечисленно в этом районе - пшик, по сравнению с противодесантной системой подобных участков - например в Сула, Норвегия.(могу перечислить, если интересно- Участок предполагавшейся высадки десанта для захвата аэродрома не более 2 км. Те же глубины с песчаными банками, и пляж похожий.)
А теперь про Мерекюла:
Отряд непосредственной высадки состоял из:
2 БМК - 507 и 508 из отряда А. Потужного(нашел вот такую информацию) - это 4х76.2мм пушки, 4х45 мм универсальные пушки, 2х37 мм -зенит.унив. автомат
, 4х12,7 ДШК.
2 речных БКА - 2х76.2 пушки и 6х12, 7 ДШК
8 БМО - 8х45 мм универсальное орудие, 16х12,7 ДШК, 8х37мм - ЗУА.
Весь пляж можно было залить свинцом. Только ДШК было 26 шт и 37 мм - ЗУА - 10 шт!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Странник




Пост N:1652
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.15 08:09.Заголовок:Однако по факту, мы ..


Однако по факту, мы имеем уничтоженный десант и несколько судов высадки.
В Норвегии и вообще, в Скандинавии, условия местности и позволяют, и заставляют делать многослойную оборону берега. Здесь же местность почти как стол. И особой необходимости особо напрягаться не было. Мы забываем, что кроме береговой артиллерии тут стояли еще и войсковые соединения, со своей артиллерией. Скорее всего в Удрия, где ракетчики, что-то стояло, в Муммасааре точно стояли.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин ветра


Пост N:95
Откуда:Estonia,Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.15 21:39.Заголовок:В немецких сводках о..


В немецких сводках о состоянии батареи 10,5 см на конец февраля(вроде 24 или 28) указаны 3 орудия. Возможно одно было приведено в негодность. По отчету о бое 14-го февраля сказано, что десантники ворвались на позиции первого орудия и были отогнаны вроде флаком. Возможно они уничтожили или привели в негодность матчасть, которая после не подлежала восстановлению. Поэтому и орудий стало 3.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:201
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.15 15:13.Заголовок:Чехарда в Мерекюла с..


Чехарда в Мерекюла с батареями. 28-го февраля там уже совсем другая батарея из Marine-Artillerie-Abteilung 530 http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/MarineArtAbt/MarineArtAbt530.htm .
Но орудий у неё тоже только три, как и на батарее Мюллера.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -85 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет