On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
опытный следопыт


Пост N:347
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.14 06:39.Заголовок:Деревня Удриа(Утриа): здания на берегу


Вынесено из темы Кофейня Меррекюль/Удриас

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -52 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N:84
ссылка на сообщение  Отправлено:13.03.14 14:44.Заголовок:Прошу прощения за во..


Прошу прощения за вопрос не по теме.
Какая из дач барона Тизенгаузена видна на этом изображении?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:88
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.14 12:57.Заголовок:На фото 1939 года чт..


На фото 1939 года что-то в этом месте виднеется...



http://digar.nlib.ee/digar/show.action?id=71092&q=virumaa


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1471
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.14 11:45.Заголовок:Я в соседней ветке, ..


Я в соседней ветке, про Удрия, выставлял видео. Примерно в этом районе, мне тоже показалось строение, на берегу.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:89
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.14 06:31.Заголовок:Предполагаю, что на ..


Предполагаю, что на фото 1939-го года мы видим это строение.
Интересно, где была расположена дача самого барона Тизенгаузена?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:345
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.14 23:41.Заголовок:Radhost пишет: Пред..


Radhost пишет:

 цитата:
Предполагаю, что на фото 1939-го года мы видим это строение.



Начнём с того, что на фото мы не видим никакого строения, а видим только блик в кустах :).

Если вы представите себя фотографом, встанете по карте на точку съёмки (скалу, откуда в другую сторону снималась кофейня), и проведёте до указанной вами на карте точки прямую, то справа (к северу) от этой линии вы не увидите изгиба береговой линии "мыса", на котором находится указанное вами здание. На фото же мы видим, что блик, который мы принимаем за здание, утоплен вглубь "мыса", и справа от блика легко различим изгиб береговой линии самого "мыса" (особенно его пик). Также на фото видно, что между бликом и берегом солидное свободное пространство (поляна), в то время как постройка на карте находится практически у кромки воды.

Обратите внимание на фото, что блик в кустах по направлению съёмки находится аккурат между двух больших валунов (они лежат у кромки воды, правый валун тоже сильно бликует, левый - тёмный и почти сливается с берегом). На современном аэрофото есть два подходящих валуна напротив оврага ручья Uteoja.

Я бы предположил, что блик в кустах - это один из двух рядом стоящих под обрывом домов, по карте чуть ниже от указанной вами точки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:66
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.14 07:43.Заголовок:В этом месте прямо н..


В этом месте прямо на берегу имеются остатки фундамента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1472
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.14 08:14.Заголовок:береговой buzzz Выв..


береговой buzzz Вывод напрашивается простой - надо прогулятся и посмотреть. )))

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:67
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.14 10:06.Заголовок:Запланировал на эти ..


Запланировал на эти выходные сфоткать и пошерудить лопатой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:90
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.14 12:02.Заголовок:А как же сапооор?)))..


А как же сапооор?)))





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:68
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.14 13:16.Заголовок:Это место находится ..


Это место находится до сапоора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:346
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.14 18:21.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/D..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:69
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.14 20:07.Заголовок:http://s019.radikal...






Но кроме этой дачи там ещё с десяток фундаментов.

А это дачник:штурмбанфюрер сс Пауль-Альберт Кауш потерял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:91
ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.14 06:16.Заголовок:Старина Кауш известн..


Старина Кауш известная личность на линии Танненберг.
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul-Albert_Kausch
Серьезный мужчина, даже шнапс как свою собственность помечал)))

На фото явно не местные жители, а петербургские дачники, и фотографировались недалеко от своих дач, таскать тяжеленную штативную фотокамеру по берегу-сомнительное удовольствие.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:349
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.14 00:08.Заголовок:береговой, мои поздр..


береговой, мои поздравления - славная находка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:350
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.14 00:11.Заголовок:То, что я выше пытал..


То, что я выше пытался описать словами, кратко в картинках:

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:71
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.14 07:30.Заголовок:Напротив этого фунда..


Напротив этого фундамента два заметных камушка на берегу,а на этой линии ещё было две постройки не далеко друг от друга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:351
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.14 19:31.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/k..




Направляющая на блик проходит между камнями 1 и 2.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:92
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.14 08:14.Заголовок:Можно сказать, что с..


Можно сказать, что со строением на фото 1939-го года всё ясно.
Но это никоим образом не объясняет расположение здания на фотографии начала века.
Слева от синей стрелки фотографу ничего не должно было быть видно(((








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1479
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.14 09:03.Заголовок:На самом деле объясн..


На самом деле объяснение может быть очень простым, примерно таким же, как и с кофейней - дом построен, в период между двумя картографиями, простоял он недолго ( если построен был перед войной, то в войну дом просто сгорел или был разобран). Фундамента нет, по той же причине, что и у кофейни - постройка была не очень капитальной - дача, есть дача.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:93
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.14 09:19.Заголовок:Здание могло распола..


Здание могло располагаться на этом месте.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1480
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.14 10:03.Заголовок:Угу... И я снова воз..


Угу... И я снова возвращаюсь к одному снимку


фрагмент из фильма.

Увеличение и прорисовка




БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:94
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.14 13:27.Заголовок:Осенью прошлого года..


Осенью прошлого года




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:352
ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.14 22:59.Заголовок:В эпизоде из фильма ..


В эпизоде из фильма 1926 и на фото 1939 - одно и то же место.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1481
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.14 10:02.Заголовок:Есть там ещё один ка..


Есть там ещё один камень, который виден на обеих фотографиях



И если соорентировать его, по карте/спутнику, то получается, что здание стояло в этом месте - красный квадрат.



Правда, там мы не нашли, ничего похожего на фундамент. Но там есть очень ровная площадка и к этой площадке идёт что-то вроде дороги.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:74
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.14 10:10.Заголовок:Все фундаменты в кра..


Все фундаменты в красном квадрате-мои фото выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1487
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.14 11:15.Заголовок:береговой Я имел в..


береговой
Я имел в виду место, совсем рядом с берегом. Ведь если судить по фотографиям, этот дом стоял совсем недалеко от воды. И скорее всего в левой части квадрата. Ваши фундаменты чуть ближе к Удрия.


БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:98
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.14 11:25.Заголовок:Это место западнее, ..


Это место западнее, в районе забора на берегу залива. В противном случае его было бы не видно от кофейни.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1489
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.14 11:29.Заголовок:Но и там ничего нет...


Но и там ничего нет. Скорее всего фундамент занесен песком.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:99
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.14 11:45.Заголовок:Участок владельца по..


Участок владельца по фамилии Рауц. Фундаменты должны быть на месте.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1491
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.14 11:55.Заголовок:Radhost Вот я и гово..


Radhost Вот я и говорю, что скорее всего дундаменты занесены песком. В том районе, в свое время, было много спирали Бруно, по берегу, с каждым годом она погружалась все глубже в песок, сейчас я ее не нашёл. Таже самая история и с батареей в Муммасааре, часть оснований занесено полностью.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:77
ссылка на сообщение  Отправлено:23.04.14 12:34.Заголовок:Кто-бы смог разыскат..


Кто-бы смог разыскать информацию по владельцам участков 31в и 57а на старом кадастре-это к вопросу об имении барона Тизенгаузена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.14 06:13.Заголовок:http://xgis.maaamet...


Заброшенный хутор рядом с обозначенным прямоугольником Есть большой старый фундамент Хутор стоит прямо на уступе глинта

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:359
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.14 14:49.Заголовок:Вопрос, связанный с ..


Вопрос, связанный с темой - профиль скалы под ракетчиками за ~100 лет практически не изменился. Как вы считаете, оползал ли в этом месте глинт, и сколько метров глинта могло уйти вниз?

По поводу участков 31, 57 попробую пробить документы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:102
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.14 19:19.Заголовок:Процесс обрушения гл..


Процесс обрушения глинта всё столетие шел непрерывно.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:360
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.14 20:07.Заголовок:Насчитал пропорциями..


Насчитал пропорциями - ~22м отвалилось...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:361
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.14 20:09.Заголовок:А Иван Иванович уже ..


А Иван Иванович уже в 1888 прорисовал блик в кустах.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:103
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.14 20:18.Заголовок:Точка съемки у меня ..


Точка съемки у меня не совсем совпадает.
Вот эти ещё камни похожи





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:362
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.14 22:16.Заголовок:Radhost пишет: Вот ..


Radhost пишет:

 цитата:
Вот эти ещё камни похожи




они же

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:364
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.14 23:12.Заголовок:Фотографии с мыса, н..


Фотографии с мыса, на котором бликует здание в кустах.

В сторону скалы. Слева на заднем плане светится глинт Удрия. Бликует по-видимому, как раз одна из этих построек.


В обратную сторону.




Сушатся сети, лежат лодки. Постройка на берегу на втором и третьем фото выглядит как характерный рыбацкий сарай. На дачный поселок увы не тянет.

По расположению сарай подходит к постройке на карте:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:105
ссылка на сообщение  Отправлено:25.04.14 09:19.Заголовок:buzzz пишет: Сушатс..


buzzz пишет:

 цитата:
Сушатся сети, лежат лодки. Постройка на берегу на втором и третьем фото выглядит как характерный рыбацкий сарай. На дачный поселок увы не тянет.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1501
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:25.04.14 09:26.Заголовок:Ничего нет удивитель..


Ничего нет удивительного, что в этом районе все так запутано. В начале 20 го века тут произошло достаточно много событий. Этот район пережил как взлет туристического бума, так и войну, смену власти, падение интереса. Так что вполне возможно, что многие здания были разобраны, разрушены, проданы и прочее.


БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:369
ссылка на сообщение  Отправлено:27.04.14 23:29.Заголовок:Итак, есть два фото ..


Итак, есть два фото с бликами.





Привязка первого фото разбирается здесь, попробуем привязать второе.

Привяжемся по высоте и краю обрыва, так как больше не по чему.

1)
Высоту обрыва над уровнем моря берём с мааамета - 27м.
Через пропорцию находим расстояние от вертикали верхнего края обрыва до вертикалей, между которыми попадает блик. Вертикали образуют "дырку", через которую фотограф видит блик.



Итого: от пика обрыва до “дырки” - 38.5м, и ее ширина - 4м (= 42.5м - 38.5м)


2)
Единственная надёжная точка привязки - верхний край обрыва. Но поскольку обрыв оползает (что хорошо видно по фоткам, любезно предоставленным Radhost-ом), прикинем в метрах насколько верхний край обрыва мог сместиться за эти годы. Берём для привязки высоту обрыва и край мыса, который хорошо виден на заднем плане и старой и новой фотографий. Решаем две пропорции, имеем два расстояния, берём разницу.



Итого: 70-47=23 метра обрыва отвалилось за эти годы

3)
Прибавляем сползшие метры к расстоянию до “дырки”, и на современном аэрофото отложим “дырку” с учетом оползания обрыва.

23+38.5=61.5




4)
Координаты кофейни известны (точка с навигатора там, где береговой наворошил кирпичей); фотограф стоит чуть северо-восточнее от точки, поскольку кофейня спереди на левом краю кадра.



5)
Проводим направляющие от точки съемки через края воображаемой дырки.



Получаем предполагаемое местонахождение блика по второму фото.



По карте 1925, как ранее подметил Radhost, это место перекрыто обрывом. А вот по кадастру 30-40хх - нет.
С учетом погрешности на обеих фотках вполне может бликовать тот же объект.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:380
ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.14 23:16.Заголовок:береговой пишет: Кт..


береговой пишет:

 цитата:
Кто-бы смог разыскать информацию по владельцам участков 31в и 57а на старом кадастре



Что нашлось:

Hernuki Talu 31b (Villa Hernuk, "Sternek")
Оценочный акт от 1929
Владелец: Мария Грюневальдт и дети

Babuškino (Karukonna) talu nr. 57a
Оценочный акт от 1929
Владелец: Чиртович (Tširtovitš)
Примечание: владелец в России

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:78
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.14 10:24.Заголовок:Что интересно,на эст..


Что интересно,на эстонской кадастровой карте 1930 г построек на участке 31b не значится,а в реалии присутствуют фундаменты не простого хутора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:79
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.14 11:46.Заголовок:Мария Грюневальдт от..


Мария Грюневальдт относилась к старинному дворянскому роду Эстляндской губернии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:119
ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.14 07:15.Заголовок:buzzz пишет: Единст..


buzzz пишет:

 цитата:
Единственная надёжная точка привязки - верхний край обрыва.



Я бы предложил в качестве такой точки вот эту группу камней.



К сожалению, на фрагменте фото обрыва от кофейни с высоким разрешением она отрезана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:384
ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.14 18:55.Заголовок:Radhost пишет: Я бы..


Radhost пишет:

 цитата:
Я бы предложил в качестве такой точки вот эту группу камней
К сожалению, на фрагменте фото обрыва от кофейни с высоким разрешением она отрезана



Если вы о своём фото с того же ракурса, то с учетом обрушения глинта эта группа камней должна быть в кадре. Её там не видно.
Нет её и на моём варианте фото (возможно они в тени/скрыты растительностью):
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:121
ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.14 19:17.Заголовок:Камни на том же мест..


Камни на том же месте, хотелось бы отыскать их на фотографии обрыва от кофейни.
В качестве точки привязки лучше всего подойдет боковая сторона большого камня.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:330
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.17 11:26.Заголовок:reigo пишет: Oehh..


reigo пишет:

 цитата:

Oehhhh.... see Kudri ongi ju ilmselgelt Udria. Lihtsalt Ljubimovil ei jäänud tšuhnaakeelne küla nimi täpselt meelde :))
Охххх... Эта Кудри очевидно и есть Удрия. Просто Любимову не запомнилось точное чухонское название деревни :))


Сравнительно распространенное на северо-западе России название.

 цитата:
Версии происхождения гидронима:
1. От эстонского диалектного «удрас» - выдра. Мельников, со ссылкой на М.Сааресте (с.183) дает такое толкование для реки Утрои на западе Псковской области. «Удрас»+ «oja» (прибалтийско-финское – «канава», «ручей») – ручей выдры? Однако слово это вряд ли имеет изначальные прибалтийско-финские корни, возможно это индоевропейское заимствование, от «хюдрас» - выдра, водяная крыса, сравн. «гидро» - вода.
2. В своих книгах А.И.Попов говорит о прибалтийско-финском происхождении гидронима, не объясняя его. Возможно, он имеет в виду прибалтийско-финскую основу «jarvi» - озеро, через карело-вепсскую форму «дярви». На славянской почве «дярви» вполне могло трансформироваться в «удрай». Подобная основа указывается им в гидронимах Нещердо (Нещорда – XVIв., озеро в Новгородской области, в бассейне р. Мсты (также финно-угорское название, от «musta» - темный); а также Шабодро, Кезодро, Пудоро (Тверская область).
3. По третьей гипотезе, в основе названия может лежать индоевропейский корень *dhr – вода («гидро», «udor» - греч.). По В.А.Никонову, данная основа присутствует в названиях многих европейских рек – Драва, Одра (Одер), Ядра и др. Если рассматривать гидроним под этим углом, то, возможно, он является остатком древней индоевропейской языковой культуры, носителями которой в наших местах были древние балты. Подобный пласт древнеевропейских названий см. «Але». Правда, в данном случае возникает вопрос с формантом –ай.
Индоевропейская основа широко распространена и в наших местах. Из родственных названий можно привести р.Идрица, оз. Выдрие, оз. Эдрица, оз. Идрие, а также д. Удриха Опочецкого района, расположенная на заливе реки. На территории Ленинградской области существуют населенные пункты Малая и Большая Удрая, по железной дороге Луга-Новгород, на реке-притоке р. Луги. Однако данные топонимы выходят за предполагаемые пределы распространения балтизмов, что еще больше усложняет вопрос. Подобный же корень предполагается в названиях рек Уда, Удоха, через «uto» - форму от «udor» - вода (Р.А. Агеева. Происхождение имен рек и озер. М., «Наука»,1985г., с.84).


Удрая. - эзотерическое имя Юрия Николаевича Рериха.
Любимов был родом с территории современной Новгородской области.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.17 07:31.Заголовок:Здравствуйте, следоп..


Здравствуйте, следопыты)
Возможно, и моя находка пригодится. Каждое лето подолгу бываю в Усть-Нарве и любимое место отдыха это Удрия. Давно интересовалась дачей Кочнева, читала форум, но особыми находками не могла похвастаться. А вот 1 сентября, гуляя по побережью, в очередной раз сравнивая старые фотографии с окружающим ландшафтом , нашла таки камень-утюг с одной из фотографий. Фото сделано в 600-700 м от ручья, если пойти в сторону Силламяэ. Возможно я не первая, но сопоставление фотографий успокоило мой пытливый ум теперь я точно знаю место нахождение балюстрады и кофейни)))



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:9
ссылка на сообщение  Отправлено:10.02.19 11:22.Заголовок:Скала Любви


А точно где находится упоминаемая в литературных источниках Скала Любви ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:630
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 08:04.Заголовок:Cудя по всему это об..


Cудя по всему это голый обрыв у военной базы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -52 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет