On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Откуда: Kohtla-Jarve
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 15:21. Заголовок: Крест Кырккюла


Большинству идавирумасцев знаком этот памятник, который установлен на обочине трассы Нарва-Таллин между Пуртсе и Ранна. Только происхождение его туманно. Я слышал версию - что поставлен в память о русском дворянине Василии Розладине-Квашнине, который якобы погиб в 1590 , будучи на службе у Шведов.Как вариант и здесь же и могила его. Быстрый поиск в нете выдает инфу о том, что Василий Розладин Квашнин, был убиен Иоаном в 1572 году и Родину не предавал, перед гибелью был отправлен в Орешек. На службе у шведов с 1592 года был Петр Розладин (возможно- двоюродный племянник Василия у которого было 2 родных брата), дослужившийся до полковника... Информация крайне скудная и доверия особого не вызывает... С датой тож нестыковка- Ливонская война закончилась в 1583 и место явно неприграничное, чтобы можно было списать на стычку у границы. То, что в память о славянине- скорей факт, есть же на обратной стороне изображение православного креста, то , что крест мальтийский как бы подтверждает версию "на службе у Шведов", вот только кому , когда и после каких событий установлен сей знак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]





Пост N: 24
Откуда: Kohtla-Jarve
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.14 16:46. Заголовок: Спустя 5 лет возвращ..


Спустя 5 лет возвращаюсь к теме. Получился такой материал, такзять без купюр.

В 1858 году, в Дорпате (совр. Тарту), вышла книга Генрика Ганзена Geschichte der Stadt Narva –История города Нарва. В ней описываются события с 13 века по время современное автору.Одной из иллюстраций на странице 55 является рисунок креста. Дальше мой вольный перевод из книги «примерно в 90 верстах от Нарвы, в нескольких минутах ходьбы от почтовой станции Warja на возвышенности морского побережья по-прежнему находится каменный крест, у которого один конец отломан был уже много лет назад. На одной из сторон можно прочитать «4 февраля 1590 года был убит благородный и мужественный Василий Разла...» , который несомненно был русским и служил в шведской армии. Надписи с другой стороны , не смотря на все попытки, дешифровать не удалось». Надо признать, что и современному русскому, глядя на рисунок совсем непонятны символы на второй стороне, хотя их славянское происхождение является явным. Существует предположение советского археолога Александра Спицына: «Лета 7098, месяца февраля на память Святого Сидора <…> убиен бысть на сем месте раб Божей Василией…».

Так кто же этот русский и почему ему был поставлен памятник в виде мальтийского креста?
16 век для России был смутным и жестоким временем, царство Ивана Грозного сопровждалось многочисленными войнами в ходе которых различные территории меняли свое «подданство». К 1576 г. большая часть Эстонии была постепенно захвачена русскими войсками. Только Таллинн оставался прочным опорным пунктом Швеции, который русским не удалось покорить даже после неоднократных осад. В Ливонии распространялась российская система поместий. Вместе со служилыми людьми в Ливонию переселялись и члены их семей. Когда военная удача повернулась не в пользу России, русские помещики — они происходили преимущественно из Новгородской земли — стали покидать захваченную территорию, но не все. Часть из них осталась и получила феоды от шведского короля и стали частью дворянства Эстляндии, а в последствии принимали активное участие в русско-шведских конфликтах на шведской строне. Ливонский летописец Бальтазар Руссов писал, что когда шведские войска захватили Нарву в 1581 году, на приступ ходили ракверские и падиские русские, которые перешли на службу короля. Причем они отличались особой жестокостью к своим единоверцам и соплеменникам.
Некоторые российский дворяне бежали к шведам от опричнины и царского беспредела. В середине 70-х было составлено послание на русском языке к дворянам уйти от «антихристианского тирана» Ивана Грозного на службу к «подлинно христианскому» королю Швеции.Большинство русских «эмигрантов» составляли рядовые помещики,но переходили на службу и бояре. Всех перешедших русских дворян стало принято называть обобщенно «боярами», так появился термин «шведские бояре» или baijorer, ryss(e)baijorer -русские подданые шведского короля дворянского происхождения, в последствии ставшие шведскими дворянами. Среди фамилий же истинно боярских родов встречаем фамилию Rosladin -Розладиных. В июне 1582 г. в Нарву пришли бежавшие из России дворяне, три брата: Петр, Василий и Федор Розладины, которые поступили служить в войско шведского полководца Понтуса Делагарди. Не позднее 1586 г. Василий получил от Понтуса Делагарди и короля Юханаземли на о. Хийумаа. На острове Василий самовольно занял и пустоши, а в шведской армии служил в том числе и в качестве переводчика. Кстати, его двоюродный или троюродный брат Василий Роздладин -Квашнин был казнен Иоаном Грозным еще за 10 лет до бегства братьев.
В 1584 закончилось жестокое правление Ивана Грозного и на престол взошел его третий сын Федор Иоанович, который, по слову самого Ивана Грозного, был «постником и молчальником, более для кельи, нежели для власти державной рождённый» ,поэтому фактически всю власть в своих руках держал Борис Годунов. Именно Годунов начал русско-шведскую войну 1590-1593 годов, закончившуюся мирным договором, согласно которому Россия вернула себе земли, утраченные во время неудачной Ливонской войны- Ивангород, Ям, Копорье и Корелу. 26 января 1590 года русские войска разбили шведов под Ивангородом, 2 февраля осадили Нарву, а 4 февраля Василий Розладин был убит.
Существует легенда аж в нескольких вариантах, связанная с его гибелью. по одной версии он был убит ночью, в своем шатре, по второй версии - он был казнен будучи взят в плен вместе с Гансом Мейделем и Отто Врангелем, ну и третья - романтическая, крест установлен на месте сражения, где русский отряд настиг отступавших шведов,а дело было так: когда русский отряд догнал шведов, оба войска построились в боевые порядки. По древнему обычаю выслали из своих рядов самых крепких воинов для поединка. Долго бились, проявляя мужество, храбрость и умение. Наконец, шведский витязь оплошал и тут же пал замертво от руки русского. Русский склонился к лицу поверженного, желая получше рассмотреть достойного противника, и с суеверным ужасом признал в нем родного брата... О произошедшей трагедии узнали оба войска и ...разошлись в разные стороны: шведы двинулись в Раквере, а русские назад к Нарве.
3-й вариант красив, но проза жизни в нашем случае оказалось проще, тем более мы знаем, что Василий перешел на вражью службу вместе с братьями. Обратимся к книге Ганзена «русские начали обстреливать Нарву и проломили стену в двух местах. После того как они пошли на штурм в их плену оказался Отто Майдель». Так что версия о плене и последующе казнью Василия кажется самой правдоподобной.
Мне не хочется ни судить не оправдывать тех людей, кто стали по неизвестным нам причинам «перебежчиками»-они люди своего непростого времени со своей моралью и ценностями. Будучи предателем для своих соплеменников, Василий Разладин успел заслужить уважение шведов, которые увековечили память о нем в виде каменного креста у дороги.
P.S. К сожалению узнать, почему памятник был установлен рядом с дорогой, именно на этом месте и когда это было сделано, не представляется возможным.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.14 09:56. Заголовок: Вид/местоположение

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 33
Откуда: Kohtla-Jarve
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.14 14:10. Заголовок: :sm36: но- много б..


но- много букв и,прошу прощения,ни бельмеса не понятно-не владею((( Попал он в плен и в плену был казнен или иная смерть была?Почему выбрано Кырккюла? Какие еще интересные детали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 01:02. Заголовок: •На фоне креста Кырк..


•На фоне креста Кырккюла снимали фильм Козинцева "Гамлет" (1964)

Это не так.В "Гамлете" использовали образ этого креста-это да. А крест в "Гамлете" декорация, в Кырккюла съемок не было. По крайней мере связанных с крестом.


Замок "Гамлета" был "построен в этом районе. Обрыв Тюрисалу-"горка Гамлета"


От себя )





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 01:29. Заголовок: "...сама идея мо..


"...сама идея могильного креста с потерянной перекладиной вполне возможно была примечена и возникла по дороге к месту съемок, поскольку двигаясь со стороны Нарвы в сторону Таллинна его миновать не выйдет - он прямо у обочины дороги и находится на 81 километре"

Скорее всего так и было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 02:05. Заголовок: Сцена описанная в ра..


Сцена описанная в работе Валдура Охманна

https://www.youtube.com/watch?v=vEqYeNRh8LY

Ну она явно снята не в Кырккюла и крест точно не тот,но я не думаю ,что г.Охманн этого не заметил хотя в работе и пишет конкретно :

"Filmivõtted, kus imekaunis Ophelia sängitati maamulda, on vändatud Kõrkküla kiviristi jalamil" ( т.е. сцена где прекрасную Офелию упокоили в земле СНЯТА у подножия креста Кырккюла) поэтому я всё же склоняюсь ,что речь идёт о кресте, как об образе. Это стилистическая ошибка скорее всего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Откуда: Kohtla-Jarve
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 11:36. Заголовок: По месту гибели. П..


По месту гибели.

Пленение и последующая смерть от соплеменников-не более чем версия.

„ЛЬ[т](а) 7098 (=1590) м(еся)ца фе[враля] ...
на памет с(вя)т(о)го
Сiдора П(е)лус(иис)ко(го)
убиен быс(ть) на се[м] м(е)сте
ра[б] б(о)же[и] Ва[с]илеи
В[о]лод(и)м(и)ров с(ы)нъ
[Р]осладин. А ...”


В немецком тексте указана дата- 4 февраля.
2 февраля началась осада Нарвы и мне кажется очень сомнительным, что 2 дня спустя, за 80 километров, была стычка между русскими и шведами, в которой Василий был убит.

Но почему крест установлен именно в Кырккюла?

Может Василий был ранен под Нарвой и был убит по дороге на лечение "лихими людьми", а может он скончался от ран в этом месте?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Откуда: Kohtla-Jarve
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.14 17:33. Заголовок: Точной..



 цитата:
Точной даты я не нашел, однако это имело смысл делать только заранее, точно до конца осады, очень вероятно что до начала. Так что стычка под Кырккюла 4 февраля вполне объяснима.



-согласен.

То, что местные жители поставили ?
меня и раньше удивляло почему текст на немецком, а не на шведском
но как у местных то он успел заслужить уважение и не пейзане же ему памятник установили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Откуда: Kohtla-Jarve
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.14 10:01. Заголовок: Вот еще прекрасное и..


Вот еще прекрасное из народа:
"В детстве я слышал совершенно другую версию появления креста; бабушка рассказывала (она родом из Нарвы). По ее словам, на этом месте убили знатного шведского дворянина, причем он был убит выстрелом с корабля, плывущего по Финскому заливу. Действительно, крест стоит точно в том месте, где залив ближе всего от дороги (менее 500 м), и хорошо с нее виден. Причем, будто бы в старину вода еще ближе подходила к дороге."

Насчет немецкого текста, честно говоря не знал, что нижненемецкий был официальным языком Швеции в те годы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.15 19:05. Заголовок: Информация о Василии Росладине


Довольно продолжительное время искал материалы о Росладиных.
Привожу текст своей статьи с сайта www.estwar.ee.
http://www.estwar.ee/16-17%20vek/16.2.html

" В нескольких метрах от шоссе Нарва- Таллинн, в районе деревни Кырккюла стоит старинный крест, изготовленный из плитняка. На кресте с двух сторон имеется текст на немецком и старорусском языках, уже плохо различимый от действия времени. Однако, несмотря на это, содержание текста нам известно. Надпись, сделанная на немецком языке, гласит, что „4 февраля 1590 года, при нападении русских на шведский лагерь, был убит благородный муж Вассилий Росладин“. В старорусском тексте, восстановленном профессором филологии Алексеем Гиппиусом, говорится о том, что „ в лета 7198 в день памяти Сидора Пелусиодского (4 февраля) был убит на этом месте раб божий Василий Володимира сын Росладин“.
Сам крест имеет форму мальтийского креста. Стороной с русским текстом крест обращен на восток. Крест этот не является могильным, под ним нет захоронения. Такие кресты на Руси называли поминальными и ставились они на месте гибели человека, часто вдоль дорог. На поминальном кресте помещали имя человека, за упокоение которого просят помолиться поставившие крест. Очевидно, что этот крест был установлен родственниками погибшего Вассилия Росладина. Но как Росладин оказался на шведской стороне и почему сражался против своих соотечественников?


Чтобы ответить на этот вопрос надо вернуться ко времени окончания Ливонской войны. После успешных действий шведов против войск Ивана Грозного, к 1581 году им удалось вытеснить русских из ливонских земель. Однако не все русские покинули Ливонию. В 1584 году шведские источники фиксируют появление на шведской службе русских дворян Насакиных, Барановых, Головачевых, Росладиных. Обстоятельства при которых русские переходили на вражескую сторону были разные. Кто-то , как Курбский бежал от репрессий Ивана Грозного, кто-то после сдачи крепости предпочел не возвращаться на Родину, где его за это могла ждать смерть, а кто-то хотел сохранить свои владения в Эстонии, где он уже за время долгой войны успел прижиться. Другой массовый переход русских дворян на шведскую службу состоялся после завоевания шведами Ингерманландии в 1617 г. Для именования русских дворян на шведской службе было придумано слово „байор“, очевидно образованное от русского слова -боярин, которым западные источники именовали всех русских дворян. Однако далеко не все перебежчики носили столь высокий титул, в основной своей массе они были мелкопоместные дворяне.
Но вернемся к истории о Росладиных. В шведких источниках упоминается, что в июне 1582 года в Нарву из России пришли три брата Росладины(Петр, Федор и Василий), которые постулили на службу в войско Понтуса Делагарди( А.Селарт).

Почему Петр, Федор и Вассилий Росладины покинули Родину не известно. Историк С.Б.Веселовский предполагает, что Петр Росладин был двоюродным братом воеводы Василия Васильевича Росладина-Квашнина, участника Ливонской войны. (Василий Васильевич Росладин-Квашнин в Ливонском походе в 1558 г. был вторым воеводой полка Левой руки , в 1561 г. был воеводой в Раквере, участвовал во взятии Полоцка(1563). Как и многие другие русские дворяне был казнен по приказу Ивана Грозного в прериод с 1570-1573 годы. Потомства после себя не оставил).

По словам Курбского два младших брата Василия Васильевича Росладина погибли в немецкой Ливонии. О том были ли у них дети никаких сведений не сохранилось. В Бархатной книге российского дворянства ни о Петре Росладине, ни о его братьях упоминания нет. Однако, по словам Веселовского, их имена, как и имена многих других, могли быть вычеркнуты из Бархатной книги. После казни воеводы Василия Василия Росладина -Квашнина, все семейство Росладиных подверглось опале. Возможно это и стало причиной бегства Петра, Федора и Василия к шведам.

Поначалу русские дворяне за свою службу шведскому королю получали только денежное жалование. Затем с 1584 года им стали жаловать земли в Эстонии, а потом Швеции, Финляндии и Ингерманландии. По первому времени русским перебезчикам давали земли в Эстляндии на острове Хийумаа, очевидно стараясь их держать подальше от границы с Россией. Так в документах о ревизии эстляндских земель от 1586 года есть сведения о том, что Вассилий Росладин владел землями на о. Хийюмаа, полученными от Понтуса Делагарди и от шведского короля Юхана.

После того как в 1589 г. земли на Хийюмаа перешли обратно к шведскому королю, русским байорам взамен были даны земли в других частях Эстонии, в том числе и в Ляэнемаа.
Примечательно, что другой русский байор Кесарий Баранов владел в Ляэнемаа селом Вяйке-Кесккюла, которое в честь него стали называть Казари. В наши дни крупнейшая на Западе Эстонии река так же носит название Казари( А.Селарт).

В 1590г. Петр Росладин, имевший уже чин полковника шведской армии, получил в лен от короля земли в Лихуласком уезде, где построил мызу Вяйке-Рыуде. К тому времени Петер Росладин очевидно уже женился на Анне Насакиной, отец которой (Леонтий Насакин) тоже перешел к шведам. Вероятно, что и Василий Росладин получил в лен земли в Ляэнемаа. В шведских источниках есть упоминание о том, что в октябре 1589 г. Василий Росладин находился в Лихула.

В 1590 году нарушилось шаткое перемирие между Швецией и Россией. По приказу Бориса Годунова, который был главой правительства при царе Федоре Иоановиче, собралось большое войско, в задачу которого входило вернуть утраченные входе Ливонской войны крепости Ям (Кингисепп), Копорье, Ивангород а также Нарву. В январе 1590 года русское войско во главе с царем выдвинулось из Новгорода к Яму. 27 января 1590 года крепость была взята. Русский царь Федоре Иоанович с основными силами направился к Ивангороду и Нарве. К концу января русское войско появилось под стенами города.

Шведская армия под командованием Густава Баннера и Горана Бойе (Göran Boije) собралась под Нарвой. В шведском войске должны были находится и Росладины. Узнав о численном превосходстве противника, Бойе оставляет перед Нарвой заслон и отходит с основными силами к деревне Коила в 25 км. от Везенберга (Раквере).
Русский передовой полк под командованием князя Дмитрия Хворостина опрокидывает шведский заслон под Нарвой.

4 февраля Горан Бойе получает сведения о том, что в его направлении движется русский отряд численностью до 10000 человек. Бойе со своими выступает навстречу противнику. В районе деревни Кырккюла происходит битва победу в которой одержали шведы. По словам Бойе они преследовали отступающего противника три мили до мызы Аа и взяли в плен много русских и татар. Однако несмотря на это, шведы потеряли много достойных войнов, в том числе Ханса Майделя, Отто Врангеля и Василия Росладина. Погиб ли Василий Росладин в бою или был взят в плен об этом точно не известно. Но даже если он и был пленен, то его участь, как предателя была незавидной.

Тем временем русское войско приступило к осаде Нарвы и Ивангорода. Началась интенсивная бомбардировка города. 18 февраля 1590 года русские предприняли попытку штурма Нарвы. С большими потерями шведам удалось удержать город. Однако, желая спости уцелевший гарнизон, нарвский комендант Карл Хенриксон Горн согласился на мирные пререговоры. 25 февраля 1590 г. в русском лагере было подписано перемирие сроком на 1 год, согласно которому России передавались Ивангород, Копорье и Ям.
Как же сложилась судьба двух оставшихся братьев Росладиных?
Федор, так же как и его брат Василий пал в сражении. Об этом упоминается в письме оберслейтенанта Йохана Де ла Бланкуе, где он пишет о смерти Федора Росладина в марте 1591 года, когда шведский отряд возвращался из военного похода в Россию. Надо упомянуть, что перемирие заключенное под Нарвой в феврале 1590 года, было нарушено шведами в ноябре 1590 года и военные действия в приграничной области возобновились. В том же письме отмечаются и военные заслуги других шведских бойоров Вассилия Насакина с сыновьями, а так же Григория и Меньшова Барановых.
Что же касается Петра Росладина, то дата его смерти точно не известна. В 1600 году Петр и Анна Росладины усыновили ребенка, который получил имя Фриц. Фриц Росладин сделал быструю военную карьеру и еще не достигнув тридцати лет имел чин полковника шведской армии. В 1625 году Фрицу Росладину было дано шведское дворянство. В 1628 году Фриц Росладин погиб при обороне Штральзунда. На этом мужская линия Росладиных в Швеции прервалась.†"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет