Отправлено: 04.02.06 20:56. Заголовок: Подземный ход Кукрузе

Подземный ход мызы Кукрузе.
Рассказ от stranika, полная версия. Укороченая версия, но с фотографиями есть тут - http://www.hot.ee/extrip/

Идея этой выброски родилась спонтанно, в процессе обсуждения, на форуме http://www.hot.ee/extrip/. Вначале планировалось, что поедут двое – OlegA и я, но в самый последний момент, к нам присоединился гуляка, за что ему огромное спасибо. Без его помощи мы бы потеряли больше времени, на поиски входа-провала, что было довольно хлопотное дело.
Итак. Ход существует. Нами обследован доступный участок, длинной метров 100. Вход-провал находится прямо напротив мызы и делит ход, на два неравных участка. Интересна конструкция хода. Очевидно, что для его строительства, сначала вырыли глубокую яму, а потом, из плитняка, соорудили свод, а потом всю эту конструкцию засыпали землёй. Работали добросовестно, т.к. сохранился ход довольно хорошо. Высота хода около 1,5 метров, ширина - ок.1м. Глубина залегания не более 1 -1,2 м. Так что обошлись без использования веревок. Он идет не от главного здания мызы, а от разрушенного здания, с остроконечной крышей, что поодаль. И направляется прямо к Эдизе, но это только есть ли он прямой и нигде не сворачивает.
Мы начали осмотр с короткого участка, по направлению к Эдизе. Это тупичок длинной метров пять. В конце завал. Мы пытались его чуть-чуть разрыть, но для такой работы надо и времени, и людей побольше. Завал разрыли на метр вперёд, чтобы убедиться, что нет обвала свода. Вообще такое впечатление, что этот участок завален вручную. Попадались кирпичи и камни, которые врядли попали туда естественным путем. Появилась и первая находка – старый ацетиленовый фонарь и кусок гнилой прорезиненной ткани. И никаких следов обвала свода. Удовлетворив своё любопытство, мы двинулись в другую сторону. Встречались следы ранних посещений – свечки и горелый полиэтилен. Значит не одни мы, такие любопытные. Если вначале ход был довольно высок, то потом обвалившиеся стенки хода заставили сначала ползти на карачках, а потом и ползком. В целях безопасности OlegA и гуляка остались, на полдороги, для подстраховки, а я пополз дальше. Удовольствие скажу сразу, на любителя. Пара «шкуродёров», где ползти приходится только на локтях и на носках, вываливающиеся камни и слой камней под пузом. То есть данная часть хода сохранилась гораздо хуже. И всё равно в итоге упираешься в завал. Но данный завал образован чисто бытовым мусором, что говорит о провале сверху ( что примерно и было потом увидено, сверху). Пробиться туда будет гораздо сложнее. В общем пришлось возвращаться. На этом собственно разведка и закончилась. Мы поднялись наверх, чем, наверно, удивили стоявший рядом экипаж «Трёх помидоров». Как ни странно, но нас никто не остановил и вопросов не задавал.
Краткий итог – ход есть. Объект интересный, по моему мнению, и надо туда возвратиться, только более подготовленными. И попытаться пробиться к Эдизе.
Вот такая была «выброска».
А фотографии добавит OlegA.
Stranik.
30.12.2005

 Отправлено: 02.12.06 23:03. Заголовок: Re:

Готовимся к спуску.



Подземный ход мызы Кукрузе изнутри...
Вид на короткий отрезок хода, в сторону Эдизе.



Вид на длинный отрезок хода, в сторону Кукрузе.



Пробное забуривание



Находка...

 Отправлено: 04.05.08 22:09. Заголовок: http://www.baznica.i..

http://www.baznica.info/index.php?name=News&op=printpage&sid=5337
статья из северного побережя, вроде того лета.
Так вот, там написано что "По словам местного пастора Пеэтера Калдура, он бывал около выходов из тайных ходов у мыз Эдизе и Кукрузе"
Получается у кукрузе были...а вот у эдизе нет...
Сам по весне обшарил там большую территорию за Эдизе, но так ниначто и ненаткнулся +(

 Отправлено: 06.05.08 21:04. Заголовок: Да, я читал эту стат..

Да, я читал эту статью... И также искал этот выход, в Эдизе... И также не нашёл. Но то, что там какой-то ход был - слышал не раз. Рассказывали даже, что его использовали, как бомбоубежище, при налётах, в время ВОв... Вполне возможно, что сейчас он просто завален мусором.

 Отправлено: 07.05.08 15:57. Заголовок: Слышал от отца, что ..

Слышал от отца, что его свестники тоже были в этом ходу за эдизе.... Говорит, что он именно в лесы был. Тоже слышал, что там укрывались во время войны...
Вот, хотел узнать, возможно ли, что вход, просто оказался под той асфпальтированной площадкой, что сейчас за бетонным забором?

 Отправлено: 08.05.08 16:25. Заголовок: Вполне возможно и та..

Вполне возможно и такое, но имеет смысл посмотреть район около забора и ближе к шиноремонтке. Кстати, недавно слышал, что одна из шахт, около Йыхви, однажды пересекла, какой-то ход, но его иследовать не стали и просто заложили. А ведь , недалеко от Эдизе, в поле, имелся выход из шахты. Получается, что начинает подтверждаться легенда о подземных ходах? Может имеет смысл поработать над этим направлением?

 Отправлено: 08.05.08 19:47. Заголовок: Насчёт выхода из шах..

Насчёт выхода из шахты, тоже слышал вроде он за жёлтым сооружением, которое в поле ( соории, незнаю, чоо это)
Думаю, что легенда о подземных ходах подтвердилась.
Да недавно иел разговор с одним человеком (раньше жил в микрахе, сейчас в Таллине) Так вот он рассказал. что его отец разговаривал с пастором эстонской церки. и пастор, проболтался или случайно взболтнул, что подземный ход из под церкви есть!
Враньё или нет....не мне судить, но всё таки, слухи просто та неплодятся...
А смысл всегда есть, желание тоже...

 Отправлено: 08.05.08 19:49. Заголовок: но имеет смысл посмо..

цитата:

но имеет смысл посмотреть район около забора и ближе к шиноремонтке

С этим сложнее, там теперь частная территория, и что то с лесом мутят...

 Отправлено: 29.06.08 17:29. Заголовок: С момента моей вылаз..

С момента моей вылазки и, соответственно, сделанного отчёта прошло уже три года. Вполне нормально, что кое-что изменилось.
1. Деревянная рама действительно прикрывала сверху провал и имела даже, что-то вроде двери. Летом прошлого года она ещё стояла сверху.
2. "разрушенное здание" обзавелось новым хозяином и уже не является разрушеным и заброшеным, а имеет достаточно цивильный вид. Это здание с красной крышей, старой постройки. Около него, кстати, есть старый погреб. Но это уже тоже частная территория.
3. Мусорный завал. Вполне возможно, что ход, в этой части, обрушился и стал короче. Три года назад туда уже был затруднён доступ. Но я точно помню, что путь преграждал земляной обвал, вперемежку с разным мусором - осколки стекла, кирпичи, куски дерева и прочая дребедень. Если сейчас там этого нет, то ход явно обвалился ещё. Кстати, состояние хода видно на фотографии.
4.Второй завал. Я до сих пор придерживаюсь мнения, что этот завал - рукотворный. Во первых некоторые вещи (фонарь, кирпичи и прочее) были найдены практически в середине завала, а не на дне хода. А значит они попали в массе земли. Можно, конечно, предположить, что данный участок использовался - как погреб или, как укрытие, от бомбёжек (во время войны). Тогда можно обьяснить и деревянную раму и рукотворный завал.
И последнее. Я не утверждаю, что ход идёт прямо к мызе Эдизе. Более того, я допускаю, что данный ход - часть системы ходов - притом, скорее всего чисто технического назначения- канализация, ирригация и т.п. На спутниковых фотографиях данного района просматриваються какие-то коммуникации - то ли старые дороги, то ли подземности. Залезьте на мааамет и посмотрите.

 Отправлено: 29.06.08 23:24. Заголовок: У меня где-то..

У меня где-то был кусок старой спутниковой сьёмки, там чётко просматривается какая-то коммуникация, идущая через шоссе, а потом поворачивающая к мельнице. Но пока найти не могу. Те снимки, что есть на мааамете сейчас, не дают хорошей картины. Там многое зависит от времени года, растительности и прочего. Подземности рассматриваються, по изменению концентрации растительности - меняется цвет растений, например.
Дом, который я имею в виду, обозначен вот на этом снимке - красный круг, а сам ход - красная линия:


А вот тут указано примерное место расматриваемой коммуникации. Тут она еле просматривается.
В кругу показана мельница. Вполне возможно, что это не подземность, а остаток дороги.

На местности, кстати, не видно никаких перепадов, а данная аномалия четко просматривалась, в трёх редакциях снимков мааамета. Да и на старых картах дороги там нет.

 Отправлено: 01.07.08 08:55. Заголовок: Вот как раз, на нижн..

Вот как раз, на нижнем снимке всё просматривается. Плохо видно - да, но просматривается. Почему видно плохо - объясню -
всё дело в растительности, иногда она может чётко определить местоположение, каких-то аномалий. Этим очень често пользуються археологи - аэрофотосьемкой и спутниковой фотографией. В местах, где нарушен наземный или подземный слой почвы, проложены трассы или была дорога, нарушено обычное питание растительности. В данном случае, снеговая и дождевая вода быстро уходит под землю, не подпитывая растительный слой в должном объёме, а подпидка снизу не происходит. Растительность угнетаеться и соответственно проявляеться, как на фотобумаге. Наоборот, там, где укладываеться водозадерживающий слой или дренажные канавы, там происходит задержка воды и соответственно (для нашего климата) начинаеться бурный рост растительности. Кроме того, по виду растительности можно определить наличие техногенных и жилых объектов, на местности. Это вкратце, так сказать. Поищите в соответствующей литературе, там описано более конкретно, правда вот есть ли это в интернете, не знаю.
В данном случае, на нижнем снимке плохо видна аномалия, по причине отсутствия растительности, А вот следы тракторов или открытой ирригации, как раз и определяються, при отсутствии растительности - ведь внутренний слой не нарушен. Но скорее всего это следы не от тракторов, а от того, что в советское время там стояли временные теплицы цветоводства.
И ещё, на данных снимках есть ещё один интересный след, заслуживающий внимания ......

Впрочем, я не утверждаю, что даная аномалия есть остатки подземного хода. Это прежде всего аномалия, которая требует рассмотрения и иследования, если это кому-то нужно. И привязка к ходу чисто условная. К тому же, я склоняюсь к чисто техническому назначению данного хода - ирригация или каналлизация. Но которая использовалась и для других целей.

 Отправлено: 01.07.08 18:30. Заголовок: Так он же, ст..

Так он же, стоит под прикрытием деревьев и забора! Там много других наслоений..
А направление - это надо посмотреть, с компасом или навигатором... Время будет, сьезжу...

 Отправлено: 02.07.08 09:15. Заголовок: Не знаю, помните или..

Не знаю, помните или нет, но там, в своё время как раз и стояли теплицы. Я мимо них на работу ездил, в начале 90х. Потом хозяйство начало хиреть и теплицы убрали, на металл... А следы вспашки, как раз и отличаються своей четкостью...

 Отправлено: 03.07.08 08:48. Заголовок: Я думаю, что для тог..

Я думаю, что для того, чтобы вести разговор дальше и строить догадки, надо сделать три вещи - промерить ход, определить его направлени и протрассировать его, по поверхности (или по карте).
Тогда может и некоторые вопросы проясняться.
Вот только когда время найти?

 Отправлено: 31.07.08 15:34. Заголовок: Не кто и не спорит....

Не кто и не спорит... Вот только всегда подобные вещи имели "двойное" назначение. Зачем строить подземный ход, если можно расширить канализационную трубу или дренажный ход. В старых городах это даже целые системы составляет. А тут главное понять откуда это всё идёт.

 Отправлено: 01.08.08 19:09. Заголовок: неверю я в то, что э..

Не верю я в то, что этот ход всего лишь простая дренажка... откуда бы тогда появились слухи, о подземном ходе мызы Эдизе и церкви, в Йыхви? неужто тоже дренажка... =(