Отправлено: 19.11.13 07:51. Заголовок: Кофейня Меррекюль/Удриас

Вынесено из темы Купальня Кочнева

Radhost пишет:

цитата:

Интересно было бы привязать кофейную Меррекюль/Удриас, расположенную с другой стороны обрыва Источник http://tellis.ucoz.ru/publ/kochnevy/13-1-0-267

stranik пишет:

цитата:

А про кофейню - практически место там даже искать не надо. Есть там у спуска одна интересная выровненная площадка. Как раз подходит..

Резюме - местонахождение кофейни определено. Первоначально предложенное место оказалось неправильным - поиски на местности это сразу выявили. Немного неясно с периодом действия этой кофейни, но приблизительный период тоже определен - между 1905 - 1939 г.
Примерное место кофейни. На местности следов почти нет.

 Отправлено: 14.11.13 13:12. Заголовок: Уединенное место, то..

Уединенное место, то-то посетителей в этой кофейной на фото, размещенном вами ранее, так мало...

 Отправлено: 14.11.13 13:56. Заголовок: Если смотреть с этой..

Если смотреть с этой выровненной площадки на обрыв,то получается место не совсем то.

 Отправлено: 14.11.13 14:44. Заголовок: Однако, почти прямо ..

Однако, почти прямо к этому месту и рядомстоящему хутору, от тракта, шла прямая дорога, от Лаагна.

 Отправлено: 14.11.13 14:55. Заголовок: береговой Чтобы сов..

береговой Не сама площадка, согласен, скорее несколько ниже. но чтобы совсем точно - это надо посмотреть повнимательней. Но место может быть только это. Рядом спуск, выход на глинт, больше я там удобных мест не помню.





http://tellis.ucoz.ru/photo/gungerburg/28

 Отправлено: 14.11.13 19:51. Заголовок: Я пытался найти мест..

Я пытался найти место этой кофейни,стоял на этой площадке и сравнивал вид на "скалу любви"с видом на фото этой кофейни на этот-же обрыв-получается место ближе к обрыву,хотя может быть это особенности тех фотообективов,но в планах поискать более внимательно между обрывом и спуском.

 Отправлено: 14.11.13 20:41. Заголовок: береговой пишет: мо..

береговой пишет:

цитата:

может быть это особенности тех фотообективов

У штативной фотокамеры фокусное расстояние было сантиметров двадцать…
Нигде не смог найти высоту обрыва в Удрии, посчитал «мужиками»-приблизительно 22 метра от уровня Балтики.
И вышло у меня тоже самое-от обрыва кофейная была расположена много ближе

 Отправлено: 15.11.13 08:42. Заголовок: Тоже пытался представить местоположение кофейни

Для кофейни, вроде бы, только одно подходящее место:

В советское время на этом месте было двухкомнатное одноэтажное белокипичное строение примерно 3х4м с печкой и дверью на замке. Уж не знаю, военное или штатское (а если военное, то принадлежало ли оно пограничникам или связистам наверху обрыва) - но там остатки основания от него и они поздние, имейте в виду, если пойдёте смотреть.

 Отправлено: 15.11.13 08:48. Заголовок: johnnnny Пограничная..

johnnnny Пограничная сторожка. Их минимум три стояло, по берегу (Силламяэ, Муммасааре и вот тут) Я тоже думаю, про это место. Либо чуть ближе, к Удрия.

 Отправлено: 15.11.13 09:35. Заголовок: johnnnny пишет: ес..

johnnnny пишет:

цитата:

если пойдёте смотреть.

Прежде чем туда идти, подсчитать нужно. В противном случае можно прогуляться впустую.
Вот как студент загнул:

цитата:

Определение по перспективному изображению или фотоснимку размеров, формы и ОТНОСИТЕЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ОБЪЕКТА и воспроизведения его ортогональных проекций (плана и фасада) называется реконструкцией перспективы в ортогонально-проекционный чертеж. http://pk.napks.edu.ua/library/compilations/avasie/2011/3_1/p_116_119.pdf

Книга существует Шкинева Н. Б.
«Основы реконструкции перспективы и архивного фотоснимка»

stranik , каким образом у вас получается на этом форуме жирный шрифт использовать?

 Отправлено: 15.11.13 12:06. Заголовок: Radhost если хотите ..

Radhost если хотите ответить кому-то конкретно. то нажимаете просто на логин участника, который слева от поста. Если хотите выделить тект. то сначала выбираете текст, а потом используете первую кнопочку В, которые над полем ответа.

 Отправлено: 15.11.13 12:17. Заголовок: stranik В том то в..

stranik

В том то всё и дело, что нет у меня этой кнопочки над полем ответа. Браузер Google Chrome. Пробовал зайти с помощью Microsoft Internet Explorer™, даже нашел в нем свой пароль от прежнего имя на форуме. Но там тоже самое-нет этой кнопочки

 Отправлено: 18.11.13 10:17. Заголовок: спасибо, отли..

спасибо, отличная карта!
Как не считал, от обрыва Удрия до кофейной получается не более двухсот метров.

 Отправлено: 18.11.13 11:51. Заголовок: Так примерно и есть...

Так примерно и есть. Фундамент там явно не сплошной, скорее столбы или деревянный, бревенчатый. Так что надо искать плосто ровную площадку.
Логика подсказывает, что к площадке должен быть удобный съезд.

 Отправлено: 19.11.13 12:30. Заголовок: stranik пишет: Логи..

stranik пишет:

цитата:

Логика подсказывает, что к площадке должен быть удобный съезд.

От указанного вами удобного съезда до обрыва метров семьсот, не меньше.
В том и дело, что с логикой у создателя этой кофейни не все в порядке. На каких посетителей он рассчитывал? В самом Гунгербурге кофейни были две, морская и лесная. И не является ли обилие фотографий заведения попыткой его разрекламировать?

 Отправлено: 19.11.13 19:11. Заголовок: Снимок 1939 года на ..

Снимок 1939 года на это место с обрыва http://digar.nlib.ee/digar/show.action?id=70856&q=virumaa

 Отправлено: 19.11.13 19:36. Заголовок: А вот и картина Шиш..

А вот и картина Шишкина 1890 года с этого обрыва http://ivan-shishkin.spb.ru/map97322_0_0.htm

 Отправлено: 19.11.13 20:49. Заголовок: В 1890 году кофейни,..

В 1890 году кофейни, значит, ещё не было. Поэтому и на верстовую карту не попала. На фото 1939 года она хотя уже и отсутствует, но есть одна немаловажная деталь...

 Отправлено: 20.11.13 10:09. Заголовок: А вот тут мы и подхо..

А вот тут мы и подходим, к очень интересному моменту.
В 1890 году кофейни ещё нет, на верстовой карте там тоже ничего нет.
В 1939 там уже ничего нет.
Однако на старом кадастре мы видим строение, на берегу



Я не утверждаю, что это искомое здание, просто возьмём на заметку.
В любом случае, период постройки и нахождения там кофейни очень мал. Я предполагаю. что этот период вообще очень краток - не более 20 лет - 1910-1930.
В этот период имеет место развития хутора Ханело и других мест поблизости, в том числе и Удрия, Мерекюла.

Radhost пишет:

цитата:

На каких посетителей он рассчитывал? В самом Гунгербурге кофейни были две, морская и лесная. И не является ли обилие фотографий заведения попыткой его разрекламировать?

От этого вопроса и стоило скорее всего отталкиваться. По старому кадастру мы видим, что это место относится к хутору Хянело, предположу, что и кофейню построил тот же хозяин. Судя по самой кофейне - это место не просто придорожный трактир, а кафе, с претензией на роскошь.
И строилось оно явно, как для посетителей из Удрия, так и для своих постояльцев.
Ответ на вопрос, для кого это всё строилось, лежит тут же рядом - Батарея Мерекюла, батарея Удрия, укрепрайон Синимяэ. Именно в этот период тут начинается строительство Тыловой позиции крепости Петра Великого (Таллин). А это значит, что кроме кучи рабочих и строителей тут была целая тьма инженеров, макшейдеров и мастеров - по тем временам очень состоятельного сословия, я не говорю уж о военных. А их нужно было размещать, обустраивать и развлекать. Кто-то уезжал в Нарву, кто-то в Гугенбург, а кто-то оставался поблизости - Удрия, Мерекюла, Монплезир, Синимяэ. Скорее всего хозяин хутора Хянело просто следовал простой коммерческой идее и построил тут постоялый двор и кофейню поблизости.
И я предполагаю, что расцвет и упадок этих мест связан, именно со строительством Тыловой позиции. Начало строительства примерно 1907г и прекращено в 1917, в связт с революцией. А потом, при Эстонской республике, батареей Мерекюла занимались эстонские военные, строили свою батарею. И лишь примерно в середине 30х там всё было оставлено.
Вот такая моя версия.
А вот здание на кадастровой карте - или остатки самой кофейни или здания построеного на его месте, может быть просто сарая, для лодок.

 Отправлено: 21.11.13 08:30. Заголовок: В чьих-то воспоминан..

В чьих-то воспоминаниях (в чьих - вспомнить не удаётся, скорее всего С.Рацевича) читал, как дачники из Гунгербурга
и Меррекюля в колясках, запряженных парой лошадей, во второй половине дня съезжаются к морской кофейне.
Которая также является крайней точкой пеших прогулок вдоль усть-нарвского пляжа. Дачников там, вообще-то,
была просто тьма - в Усть-Нарве было 800 дач, в Меррекюле - 100. Представляется, что кофейня выстроена
главным образом для усть-нарвских дачников. Соответственно, был подъезд по дороге. Сверху вниз там
единственный спуск от заросших развалин вдоль овражка, который хорошо виден на карте. Приводит
на единственно возможное место, где была пограничная сторожка. Дальше к скале всё непроходимо.
И кажется, даже не плоско. А обведённый красным прямоугольничек для кофейни явно маловат.

 Отправлено: 21.11.13 09:05. Заголовок: johnnnny Согласен, ..

johnnnny
Согласен, это тоже хорошая версия. Единственно, что далековато всё же.
С другой стороны, к этому месту издавна была дорога с Лаагна. И вид тут более экзотический. )))
Всё равно надо ехать на место и смотреть. Там всё равно объём небольшой.

 Отправлено: 21.11.13 09:27. Заголовок: По другую сторону ул..

цитата:

По другую сторону улицы аляповатое деревянное здание, окрашенное в тёмный цвет, напоминающее сарай - морская кофейня и кинематограф, владельцем которого был нарвский купец А. Нымтак. С. В. Рацевич Глазами журналиста и актера

Морская кофейня располагалась в Гунгербурге, в центре пляжа, около виллы Капричио.
С кадастром спорить трудно, но даже изображенное там строение далековато от обрыва.
Могу дать подсказку-на фотографиях видна россыпь камней на пляже рядом с кофейней.

 Отправлено: 21.11.13 10:53. Заголовок: Radhost Это про друг..

Radhost Это про другую кофейню - в самом Гугенбурге .







Последнее фото - это уже третья кофейня.

 Отправлено: 21.11.13 11:33. Заголовок: Radhost пишет: Морс..

Radhost пишет:

цитата:

Морская кофейня располагалась в Гунгербурге,...

stranik пишет:

цитата:

Radhost Это про другую кофейню - в самом Гугенбурге .

Формулу тонкой линзы помните из школьного курса физики?



Так вот, даже она не нужна

Рассмотрим фотографию

Высота обрыва по послевоенной карте 25 метров.
От пола кофейни до потолка приблизительно два с половиной метра.
Фотограф находится от здания в 15 метрах.
Какое получится расстояние от фотографа до обрыва?

 Отправлено: 21.11.13 12:30. Заголовок: Radhost Я всё же луч..

Radhost Я всё же лучше прямо на месте посмотрю. ))))
И я обратил внимание, на такую деталь - вход и дорожка. Похоже, что подход к кофейне был не со стороны Удрия, а со стороны Мерекюла. И осыпь камней тоже, с той же стороны. С моей точки зрения, объяснения может быть два - либо кофейня стоит ближе к Мерекюла, и подход к ней уже не со стороны Хяннело, а от Мерекюла. Либо, наоборот, ближе к Удрия, но уже с другой стороны спуска - камни - сброс из оврага и ручья.

 Отправлено: 21.11.13 12:44. Заголовок: мето..

методом определения взаимного расположения объектов владеет, но молчит.



Единственная каменная россыпь на пляже хорошо видна на фотографии 1939 года от Сергея.

Почти свежее видео(2012) из тех мест
http://www.uttv.ee/naita?id=16835

 Отправлено: 21.11.13 13:13. Заголовок: Мы просмотрели ещё о..

Мы просмотрели ещё один момент - гряда камней, недалеко от кофейной.
Вот она тут видна



И тут



И тут



Стрелкой я указал вероятное место кофейни, либо, на полпути к гряде камней.
И на первой фотографии просматривается, что-то похожее на ручей.

 Отправлено: 21.11.13 13:18. Заголовок: stranik пишет: Мы п..

stranik пишет:

цитата:

Мы просмотрели ещё один момент - гряда камней, недалеко от кофейной.

Это Вы просмотрели, я про них уже давно толкую

Вот теперь пора идти искать "клад"- их помойку с битыми чашками и тарелками.
Если кофе и продукты они туда завезти ещё могли, то мусор тамже закапывали. В море не выбросишь-обратно принесет

 Отправлено: 21.11.13 13:31. Заголовок: Radhost Ничего, быва..

Radhost Ничего, бывает.
Пойти то - сходим. Если раньше не рванёт туда народ. ))))) Впрочем, это непринципиально, по мусорнице. )))

 Отправлено: 23.11.13 17:11. Заголовок: По косвенным признак..

По косвенным признакам можно предположить два места,находящиеся рядом-в одном месте в земле черепки(возможно это и есть помойка,которою предпологал Radhost),рядом похоже когда то окультуренное место, окружённое вековыми деревцами-больше глазу зацепиться не за что.

 Отправлено: 23.11.13 19:39. Заголовок: Возвра..

цитата:

Возвращаясь к кофейне, не вижу никаких причин не верить кадастру:

На мой взгляд, причины для сомнений имеются:
1. Обрыв на фоне здания выглядит великовато для расстояния в 350 метров.

2.Дорога по берегу была проложена дальше



ИМХО, для кофейни, кроме посетителей, нужен хороший источник воды.

береговой ,

Вам уже удалось побывать на этом месте? Есть фотографии?

 Отправлено: 23.11.13 20:16. Заголовок: Да, был сегодня,пока..

Да, был сегодня,пока ходил,смотрел,определился-стемнело-фоток не получилось.Брал с собой м/искатель. Глиняные черепки с глазурю нашёл в земле.Я ориентировался по обрыву и каменной гряде-она видоизменилась,но сохранилась и что бы определить место точно-надо поработать лопатой.

 Отправлено: 24.11.13 17:55. Заголовок: http://ra.foto.radik..

 Отправлено: 25.11.13 08:23. Заголовок: Под обрывом был родн..

Под обрывом был родник. Лет тридцать назад к нему ещё
был приделан деревянный сток и стояла пара стаканов.

 Отправлено: 25.11.13 12:03. Заголовок: johnnnny , очень инт..

johnnnny ,
очень интересно! Где точно, не помните?

Фрагмент ещё одного фото



Источник http://digar.nlib.ee/

Аргументация ошибочности данного утверждения и обсуждение настоящего места съемки вынесены в отдельную тему "Фото: глинт в Тойла(?)"

 Отправлено: 26.11.13 21:02. Заголовок: Хороший кадр. Как мы..

Хороший кадр. Как мы тут видим, от воды недалеко, плюс характерная полянка. Берег мог и отступить, или немного размыться.

 Отправлено: 28.11.13 12:32. Заголовок: Берег там совсем не ..

Берег там совсем не размывает. Но фундамента не видно

 Отправлено: 28.11.13 21:00. Заголовок: Размывать - не разм..

Размывать - не размывает, но вот намыло песка там много. Может фундамент просто глубоко, под песком? Или же, как я уже говорил, он мог быть и деревянным. Тогда он не сохранился. Копать надо.

 Отправлено: 01.12.13 12:21. Заголовок: Фрагмент открытки h..

Фрагмент открытки



Источник http://digar.nlib.ee/

 Отправлено: 02.12.13 06:03. Заголовок: Radhost Родник был н..

Radhost
Родник был непосредственно под обрывом и тёк прямо из обнажений на высоте метра-полутора.
Позже его, вероятно, завалило и струи уже не было, но и сейчас из под глины как будто слегка сочится.
Помнится, что здесь: http://shot.qip.ru/00f8E0-4YtZ2dk6O/ Стопроцентной уверенности, впрочем, нет,
может быть, и дальше в сторону Силламяэ в пределах десяти-двадцати метров.

 Отправлено: 02.12.13 09:40. Заголовок: Далековато, от кофей..

Далековато, от кофейни. А ручей может идти, из заваленного штрека.

 Отправлено: 30.01.14 09:50. Заголовок: камень на п..

камень на переднем плане знакомый.
Находится в Удрия перед дачами Reinhold (Roman) von Tiesenhausen



обсуждение барона вынесено в отдельную тему Меррекюль: Барон Тизенгаузен

 Отправлено: 03.02.14 19:44. Заголовок: Широта N59°24'0..

Широта N59°24'06,02"
Долгота E27°54'32,99"

Дач у полковника Романа Тизенгаузена, как я понимаю, было так много, что в какое место не ткни на побережье от Мерекюлль до Монплезира(искл.)-будет перед его дачами, кроме дачи Кочнева.

 Отправлено: 06.02.14 18:22. Заголовок: Далеко ушли,а кофейн..

Далеко ушли,а кофейня вот она:

 Отправлено: 11.02.14 18:37. Заголовок: Отвечу за берегового..

Отвечу за берегового: дом на кадастровой карте по расположению соответствует кофейне.
На этой фотографии видно, что кофейня была на фундаменте



Подобные фундаменты сохранились даже в местах ожесточенных боев, а от этого только отдельные кирпичи?
И что это за насыпь/дюна под глинтом на послевоенной карте?

 Отправлено: 14.02.14 09:23. Заголовок: Что такое море, штор..

Что такое море, шторма и торосы, хорошо знают силламяэские жители. там море даже бетонное укрепление берега "разобрало", за 20 лет. А тут всего лишь фундамент и балюстрада.

 Отправлено: 14.02.14 10:00. Заголовок: Кстати, дорога была ..

Кстати, дорога была видна ещё в 90х. не знаю, как сейчас.

 Отправлено: 14.02.14 10:29. Заголовок: Насыпь присутствует...

Насыпь присутствует. Но она идет несколько дальше расположения кофейни.
Здесь другой случай. Волны до места фундамента не доходят. Если только цунами. Такой фундамент мог быть утрачен только в результате целенаправленной человеческой деятельности.
И куда там могла вести линия электропередач?
Не было ли создание этой дороги связано с эстонской двухорудийной батареей?

 Отправлено: 14.02.14 10:51. Заголовок: Дело в том. что при ..

Дело в том. что при работе волн происходит перемещение больших масс песка, из которого состоит дно и все побережье. А учитывая то, что основу побережья представляет глинт, то есть плита, то песок постоянно гуляет. В 80 е года был случай. когда в Усть-Нарве весной, после весених штормов унесло весь песок с пляжа, замыло фарватер Наровы и прочие радости. Песок на пляж возили грузовиками, с песчаных карьеров. ) Потом построили дамбу, для защиты фарватера. Так что вымывание песка могло сдвинуть фундамент, так как при строительстве был нарушен верхний слой почвы, трава, кустарники, которые служат естественной защитой, от вымывания.
Второй фактор - зимние торосы.
Третий фактор - осенние шторма.
Это старая болезнь нашего побережья. Оно медленно, но верно отступает вглубь суши.

 Отправлено: 14.02.14 11:02. Заголовок: В Удрия даже автомоб..

В Удрия даже автомобили с неба падают)))
Всё это справедливо, только к месту, на котором была расположена кофейня, не подходит.

 Отправлено: 14.02.14 11:24. Заголовок: Radhost Это достато..

Radhost
Это достаточно сложный процесс, который зависит от многих факторов, не в рамках наших размышлений. К тому же скорее всего фундамент был не сплошным, а столбчатым. И если он был ещё и кирпичным, то тут и вариантов особо нет - его разобрали, как и саму кофейню.

 Отправлено: 12.03.14 11:00. Заголовок: Вполне логично..

Вполне логично - как раз время упадка, этих курортных мест.. И потом уже никто не собирался восстанавливать это место.

 Отправлено: 25.04.14 14:08. Заголовок: Предполагаю, что это..

Предполагаю, что это променад, который шел к кофейне.

 Отправлено: 02.03.24 12:29. Заголовок: Начал писать статью ..

Начал писать статью в дневнике. https://straniklev.livejournal.com/2468.html?newpost=1

 Отправлено: 02.03.24 20:40. Заголовок: Простите, но я совер..

Простите, но я совершенно против предполагаемого периода постройки кофейни.
1. Статья из газеты от 18 августа 1901 года:
Монплезир и Уддриас.
Издревле прекрасная смотровая площадка у Лагенаского кордона пограничной стражи, примерно в 6 верстах к западу от Меррекюля, с глинтом высотой около 100 футов, перед которой раскинулся красивый лес с красивыми лугами, носила характерное название Монплезир. Земля принадлежит деревне Уддриас, которая в 1862 году была включена в состав недавно образованного земельного участка Меррекюль.
С 1881 года некоторые прибалтийские дворяне, литераторы и местные крестьяне начали строить здесь, недалеко от склона, большие, со вкусом оформленные виллы, вокруг которых вскоре образовались красивые парки. Количество вилл на сегодняшний день составляет 14. Часть из них заняты владельцами, часть сдается в аренду.
Монплезир расположен примерно в 5 верстах от железнодорожной станции Корф. Извозчики — местные крестьяне-возчики - требуют за проезд до железной дороги от 75 коп. до 1 руб. В Монплезире есть небольшой магазин товаров колониального и промышленного назначения и скромная пекарня; в остальном он зависит от местных жителей. Почтой управляет частный почтовый автобус, который ежедневно отправляется в Меррекюль.
В последнее время за пределами Монплезира на уддрийских землях появилось несколько дач, и, похоже, пляж между Монплезиром и Меррекюлем все еще находится в стадии развития.
В прошлом году торговец лесом Кочнев, владелец паровой лесопилки в Хунгербурге, построил прекрасную виллу в устье небольшого ручья Удриа и превратил прилегающий к нему тенистый овраг, через который протекает ручей и в котором находится оживленная кофейня, в красивый парк.
Красивы также помещения виллы Унгула, принадлежащей врачам доктору Отто и доктору Мейеру.

(кофейня уже упоминается как построенная)

2. Воспоминания о дачной жизни в Меррекюль Сергея Александровича Попова из книги "Суконщики Поповы", в которых среди прочего:
От Меррекюля дачи шли почти непрерывно до Гунгербурга. Между ними находилось дачное место Шмецки. Гунгербург был шумнее Меррекюля: большой Курзал, приличный оркестр, много собственных хороших дач. Западнее Меррекюля в трех верстах лежало живописное местечко Удриас; там среди небольшого ущелья была хорошенькая кофейня...
(в тексте упоминаются 1885 и 1886 года)

 Отправлено: 06.03.24 11:43. Заголовок: Antalja, мы тут стал..

Antalja, мы тут сталкиваемся, как раз с тем, что часть источников, которыми мы пользуемся имеют скорее описательный, чем документальный характер. Хотя и в документах иногда такого наворочено. Вспомним хотя бы батареи Мерекюла и Синимяэ. Это я к тому, что иногда люди просто объединяли или путали названия разных мест, особенно отдыхающие.
Я стараюсь сейчас опираться больше на картографические источники и датированные фотографии. И привязывать их к местности, в том числе.
Кстати, вот тут очень много старых карт землемерных или детализированных. Хороший архив.
Продолжу. Вот карта 1905 года:

Из нее берем фрагмент:

Видим: Деревня Удрияс, дачи Удрияс, дачи Унгула (совр.Киваранна), Ганело (совр. Хянело). На карте отсутствует Монплезир, он еще западнее (на эту карту он не попадает).
Далее карта 1881 года, подтвержденная в 1891г:


Фрагмент с хутором Хянело:


Ну и повторюсь, с фрагментом кадастровой карты, от 1931г.



Место кофейной, на последнем фрагменте выделено красным.
На всех представленных картах очень хорошая детальная проработка, особенно на землемерных. И там мы не видим кофейню, на ранних картах. То есть до 1905г. она не показана. Нет и более ранних фотографий. Именно поэтому я и отталкиваюсь - кофейня строилась после начала 1900го.
1939 год - только от фотографии, это да, но другого свидетельства нет, увы. Но и на картах позднего периода она также отсутствует. Поэтому я предполагаю период функционирования рассматриваемой кофейни был только до 1939 года.
О какой же кофейне идет речь в статье и воспоминаниях? Ответ там же, везде говорится о кофейне в ущелье.
Думаю что эта кофейня стояла вдоль ручья Удрия, в ущелье реки или рядом. Тем более, что там есть минимум три места, где она могла стоять.
1- на площадке около устья ручья.
2 - на площадке, где теперь стоит баня.
3 - на площадке левого берега, около водопада.



1. - довольно логичное место - хороший вид, спуск от дачи Кочневых, прогулочная набережная, с балюстрадой.
2. - возможно, что баня строилась как раз на этом месте, потому как тут была уже готовая площадка, рядом есть спуск, на площадку.
3. - в этом месте через ручей был мостик, а выше по течению берег был обложен камнем. То есть красивый вид присутствует.
И при проведении полевых осмотров тут имеются следы строений.

 Отправлено: 06.03.24 13:07. Заголовок: Кстати, тема построе..

Кстати, тема построек, в этом районе, уже всплывала. Я там делал несколько поисков, по разным причинам: усадьба Кочнева, ракетная база, общий осмотр ущелья, поиск пещеры разбойников.
Над точкой 2 имеется несколько интересных мест - остатки оранжереи и бетонная чаша фонтана или резервуара.
И несколько фотографий, со старых открыток ( открытки от Hansaantiik):

Водопад и мостик, на ручье Удрия.




С другого ракурса.



Мостик который был выше, по течению. Обратите внимание на каменную "одежду" ручья, частично она сохранилась.



Ниже по течению тоже стояли мостки:

 Отправлено: 08.03.24 23:13. Заголовок: Я все-таки еще поищу..

Я все-таки еще поищу. Карты в данном случае тоже не дают точку отсчета).

 Отправлено: 09.03.24 07:16. Заголовок: Antalja, полностью с..

Antalja, полностью с вами согласен. Все кроется в деталях. В данном случае, нет фотографий кофейни в ущелье. Это только предположения.

 Отправлено: 23.03.24 12:37. Заголовок: Еще несколько фотогр..

Еще несколько фотографий.
Обратите внимание на флаг - российский.



Похоже, что это снято в тот же день, но с другого ракурса.


Удрия.

 Отправлено: 30.03.24 10:03. Заголовок: И еще одна фотографи..

И еще одна фотография, с которой потом сделали открытку. То есть просто вырезали центр фотографии и размножили. А за краем фотографии остался интересная деталь. Смотрим в правый край фотографии.



А там мы наблюдаем мощнейшую стену, скорее даже фундамент, с заложенным арочным сводом! С левой стороны, то что мы воспринимаем, как простое нагромождение камней, теперь смотрится, как развалины подпорной стенки. Что ж, на одной открытке есть название - старая мельница в Удрия. И похоже, что оно правдиво, это развалины крупной мельницы.



Надо все же внимательнее смотреть, на детали.
Скорее всего, в начале 20го века, эта мельница уже была разрушена. Открытки дореволюционные. И тогда становиться понятно, зачем берега речки одевали в камень - создавали небольшое водохранилище. А уже после разрушения мельницы, все это использовали, для облагораживания территории. И скорее всего именно тут и была кофейня.