В середине июля прогулялся по берегу от Силламяэ до Удрии. Чуть дальше фундамента пограничной вышки заметил еще фундамент У Вас на форуме ничего об этом не нашел. Вот остальные фото:
Mih Если это основание находиться на восток, от основания будки погранпоста, что на верхнем снимке, то оно относится к 4-х орудийной немецкой батарее, по-моему так. Информацию по ней я ещё не успел вынести. Но некоторые детали имеются тут - http://inspe-ee.boom.ru/photoalbum8.html Шло также обсуждение на http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=10&topic=913 ... Всё планирую немного расчистить пару оснований. В прошлом году мы очистили одно основание, но неполностью. Тогда же наткнулись на вышеуказанное, но на обследование не было времени.
Площадка на верхнем снимке - в советское время на ней стояла будка, для пограничников. Но конструкция бетонного основания заставляет задуматься, а не использовалось ли погранцами основание, от немецкого девайса. Да и расположение достаточно интересное - между орудиями.
Кроме того это место имеет ещё одну загадку. Вот две старых фотографии, предполагается, что это место находилось в Удрия... Честно говоря, я излазил всё побережье, в этом районе, но не могу понять, в каком месте это сфотографировано. Единственное место, которое приходит на ум - мыс в районе Мумасааре. На старых картах там указано дачное место и причал, для яхт. Хотя что-то вроде причала присутствует и на берегу в самом Удрия.
Другая фотография, того же места.. Вдали виден обрыв, может это как раз и есть Удрия?
По некоторым признакам, например расположение больших камней, эта фотография сделана с причала...
А это уже современность. Фрагменты деревянного причала, в районе Муммасаре. Остатки деревянных свай
По поводу орудий. Что за орудия стояли, на этих площадках - не ясно. По конструкции, эти основания похожи на основания, для трофейных французких орудий - 155мм или 105мм. Похожие основания встречаются, в большом количестве, на сооружениях Атлантического вала. в Норвегии. По мнению и информации специалистов, подобные орудия не использовались на Восточном фронте. Но основания присутствуют, поэтому вопрос повис в воздухе и вызывает только недоумение спецов.
Вообще, эта местность имеет довольно богатую историю. Во время ВОв тут был мощный участок немецкой береговой обороны, а также северная оконечность линии "Пантера-Таненберг". Большое насыщение хорошо сохранившиемися земляными оборонительными сооружениями. Имеем интересного, в этом районе. 1. Береговая немецкая 4-х орудийная батарея. О ней говорилось. Предположительно 15,5см.К-461f или 10,5см.К-331f. Больше склоняюсь к меньшему калибру. 2. Остатки дореволюционного деревянного причала и остатки дачной постройки, в Мумасааре. 3. Остатки дачного поселка Монплезир. 4. Современная реставрация линии обороны в Мумасааре- хиленькая, но интересно... 5. Опять же несколько штолен..... 6. Памятный камень, с надписью, датированной 1944годом. На эстонском языке. 7. Остатки немецкого НП, в Удрия, вырубленного в береговом обрыве. Он интересен ещё и тем, что сделан из стандартных волнистых листов, редко встречающихся у нас, в Эстонии. 8. Остатки каменного причала, в Удрия. 9. Остатки ракетной базы Советской армии, в Удрия. Очень интересное место. 10. Несколько заваленных штреков, военного периода. 11. Остатки бункера, в линии обороны Таненберг. Предпологается: 1. Наличие бетонных дотов, в линии береговой обороны.. 2. Ещё пара невскрытых штолен, под Силламяэ. 3. Там же предполагаемые остатки немецкой радарной станции. 4. Предполагается наличие зенитных батарей, 5. Наблюдательного пункта береговых батарей.
Да всё это то... Сейчас это место обозначается, как Мумасааре... Но на старых картак и фотографиях оно обозначается как Утрия или Удрия. Обрати внимание на старую цветную фотографию - видишь характерный склон обрыва, это тебе ничего не напоминает?
саша А вот, фиг, его знает!!! Во первых, там батарея стояла, немцы могли запросто развалить, чтоб не демаскировала. Или пустить на стройматериал. Потом, могли завалить землёй... Надо будет прогулятся, внимательней глянуть... От мостков ведь остались остатки... Значит и остатки набережной должны быть рядом... Да и крупные камни приметные есть... С другой стороны, смотрим на фотографию. Обращает внимание, что берег от набережной вверх - пологий, растут деревья, значит обрыв не начинается сразу, от берега. А в Удрия обрыв практически сразу переходит в склон.. Смущает правда расстояние до видимого склона. Слишком близко. Хотя не спорю, что в Удрия сохранились остатки каменных сооружений. Потому и говорю, что надо смотреть и сравнивать...
Саш, зарегистрируйся, а то твои сообщения сразу не пропускает система!! Отсылают, сначала, на премодерацию....
1 - Береговая немецкая 4-х орудийная батарея. 2 - Место где был причал. 5 - Удрия, пляж и песчаный склон. Первое береговое обнажение глинта. 6. Место военной базы ракетчиков - сейчас полигон. Второе обнажение глинта, на берегу. Теперь возьмём фотографию. С точки 5 не будет похожего обзора, значит современное Удрия отпадает. Точка 4 - берег в этом месте очень похож, есть и такое же скопление камней. Но... точка 5 - слишком близко, а точка 6 попадает почти на пересечение с точкой 5. Но вариант уже возможный. Точка 3 - там очень пологий берег, растёт в основном сосняк. Кроме того, год назад мы там делали стоянку, на несколько дней. Я не обнаружил поблизости каких либо остатков строений или обработанных камней. Но вид оттуда очень похожий. Остается точка 2 - место причала. Я тут долго рассматривал эти фотографии и пришёл к выводу, что скорее всего остатки набережной надо искать в точках 2, 3 или 4. Строение на берегу не похоже на причал, это скорее всего купальня. А значит сюда должна подходить хорошая дорога. Этому условию соответствуют все три точки. Кроме того рядом должны находится дачи. Тоже подходит. И расстояние до обнажения глинта должно быть не менее 1 км.
Вторая находка, а точнее первая, т.к. я наткнулся на неё чуть ранее - НП или пулемётная точка вырубленная в склоне глинта. Причём наткнулся я на неё совершенно случайно..
Снаружи...
И внутри... Нет ничего...
А внизу валялись остатки упаковки, от снарядов.
Всего за эту вылазку осмотрено и отмечено 4 НП, вырубленных в толще глинта.
О первом сказано выше. Второе - это НП на пляже Удрия. Оно интересно ещё тем, что выполнено из специально сформованных листов "Генрих", которые немцы использовали, для создания убежищ и укрытий.
Третье НП - деревянно-щитовое, находиться восточнее Удрия, на втором обнажении глинта. От него остались только фрагменты.
Четвёртое НП находится ещё ближе к Мерекюля и тоже вырубленное, в глинту.
Ничего интересного, кроме факта их присутствия, в них нет.. Но можете проверить..
Третья находка относится к выставленной выше фотографии, где запечетлены фрагмент набережной и купальня. Вынужден признать, что я был неправ, предполагая местоположение данного объекта, в районе Муммасааре. Простейшее визуальное наблюдение показало, что с точки 2 (см. схему выше) открывается совсем другой вид, чем на фотографии-
Слишком далеко и виден не один, а два обнажения глинта.
С участка, между точками 2 и 3, всегда открывается одно и тоже - или слишком далеко или видно два склона. Правда в одном месте я обнаружил следы обработки прибрежных камней.
А вот с точки 4 открылся следующий вид: К сожаленью, погода не позволила сделать яркий снимок - шёл мелкий дождь и склон скрыт. Но тут же пошли находки - обработанные камни, остатки укрепления берега, деревянные детали. Сверху виднеются остатки хорошей дороги.
Но всё равно, расстояние до склона велико, даже визуально. А вот в точке 5 склон виден, почти как на фотографии, только под другим углом. И камешек там интересный есть, почти как с фотографии, очень похожий... Вон он,в левой части снимка...
И остатков камней с раствором и деревянных свай там предостаточно.
Остается предположить, что берег изменил свои границы, отступил вглубь суши и гранитная набережная оказалась размыта и разрушена. Произошедшее обрушение склона докончило картину. Но фрагменты каменной набережной остались. Так что купальня находилась где-то тут. Летом можно полазить, с маской, пошарить по дну. Должны остаться деревянные сваи...
Лева. По моему точка 2 не подходит. От туда обрыв смотрится ниже и дальше. На счет причала там. Он был. Где-то я действительно встречал упоминание об стоянке там в 30-х годах. Если случайно нарою - напишу.
Может я что-то путаю, но разве то, что их 6 эа не 4 ..это же вроде известный факт... там же вроде не батарее,а укрепления были артилерийские сначала, а в советские времена ракеты.. батарея - это военное определение группы войск, артилерийских А насчёт 6... их скорее всего больше, но во времена вывода советских войск их уничтожили безвозвратно но я как то не интересовалась, теперь то уж какая разница, всей картины тех лет не восстановишь Если не права, то поправте я не очень хорошо разбираюсь..
Батарея(воен.) (франц. batterie, от battre - бить), основное огневое артиллерийское подразделение. То есть понятие батареи достаточно обширное. В данном случае, мы имеем дело с батареей береговой обороны или просто с береговой батареей. Странность состоит в том, что немецкие береговые батареи имели достаточно четкую структуру. Обычно, в состав стационарной береговой батареи входили 4 основных орудия, служба управления и наведения, склады боеприпасов и подразделения охраны. Примерно такая же структура была и у зенитчиков. Все батареи немецкой береговой обороны, по Эстонии, имеют такую структуру- 4х орудийную. Есть ещё несколько двух орудийных, на западном побережье. А вот о 6-орудийных я вообще не слышал. Тем и интересна данная находка. Еслиже, конечно, найдётся ещё два основания. поблизости, то тогда можно говорить о двух 4-х орудийных батареях. Странно мне то, что непонятно - вооружены были эти батареи или нет. И зачем создавались они в этом месте. Тем более, что батареи в Мерекюла и в Турсамяэ не имели столь качественого построения, как тут. Единственная батарея, такой же качественной постройки, только в Онтика. Значит немцы тут что-то планировали. Но что?
Отправлено: 04.01.11 00:45. Заголовок: stranik пишет: А во..
stranik пишет:
цитата:
А вот другая фотка - черно-белая, но склон виден примерно также. Я на месте проверял...
И обрати внимание, Саш, на подпись фотографии - Мерекюла...
Dannyi obekt nahodilsa v Udria, na uste ruchei Udria, storonu Narva-Jõesuu. Stroil ego kupets Kochnev, ego dacha na verhu na klinte stojal. Dachu razrushili artilleriskim ognem 1919 godu vo vrenja estonskogo dessanta v Udriu. Vozmozhno i prichal postradal togda i volny ostalnõe raztoskali.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отсылают, сначала, на премодерацию....
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума