On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
опытный следопыт


Пост N:245
ссылка на сообщение  Отправлено:08.09.13 01:07.Заголовок:Водяные мельницы: Силламягги, Вайвара


Есть такая популярная картинка с водяной мельницей Силламягги:



Недавно уточнял местонахождение фундаментов у устья Сытке (из соседней темы), наложил карты, и в качестве бонуса получил местонахождение мельницы.



Сходил проверить - мельница на месте:

фрагмент стены:


для сравнения, ракурс с той же стеной в оригинале:


кладка:


фрагмент жернова:


Такая вот история из серии "занимательная картография".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -23 ,стр: 1 2 All [только новые]


Странник




Пост N:1332
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:11.09.13 07:48.Заголовок:buzzz А вот тут я н..


buzzz
А вот тут я немного не соглашусь с тобой. И дажу могу поспорить. То что там мельница была - это бесспорно. Я помню ещё то время, когда эти остатки стены были в более хорошем состоянии, а наверху сохранились остатки самой мельницы. Одно время там была даже живодёрня. (
А вот фотография, как мне кажется, явно не отсюда. Потому как берег, на фото, больно уж низковат.
По моим расчётам, на фотографии мельница, которая находилась в начале Сытке, в районе Вайвара.
Я пытаюсь сейчас откопать фотографии, которые я делал, в том районе. Но по моим прикидкам там было аж ТРИ мельницы. Притом одна локализуется стопроцентно и железобетонно . Но вот то, что это она и есть на фотографии, я не стану утверждать, по причине немного других деталей кладки и конструкции.
Кроме того я откопал у себя вот такую фотографию


БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1333
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:11.09.13 08:19.Заголовок:Вот нашёл, чуть рань..


Вот нашёл, чуть раньше - http://inspeee.borda.ru/?1-4-20-00000017-000-15-0

Но это не все фотографии. Так вот - там выше и ниже развалин мельницы есть ещё два места, которые имеют характерные черты запруд. На той, что выше даже стоял шлюз, с железной задвижкой.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:247
ссылка на сообщение  Отправлено:11.09.13 08:54.Заголовок:На фотографии где &#..


На фотографии где 'берег низковат' абсолютно точно изображена водяная мельница Силламягги (не Вайвара). Оригинальный заголовок - от автора фотографии.

В Силламяги по картам значится только одна водяная мельница. Расположение фундамента относительно течения реки - совпадает.

Мельница Вайвара, та что на фото с крутым берегом, тоже вполне конкретно именуется автором фото как мельница Вайвара.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:249
ссылка на сообщение  Отправлено:11.09.13 17:35.Заголовок:А если в таком ракур..


А если в таком ракурсе - берег все еще низковат?


Правда фрагмент тогда не от внешней стены, а от стены пристройки - отсюда и немного другие детали кладки.

Даже если в масштабе отталкиваться только от мальчика на мосту и дверного проема - вполне себе высокий берег получается - как раз как в том месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:250
ссылка на сообщение  Отправлено:11.09.13 18:31.Заголовок:Постойте, постойте,...


Постойте, постойте,... а что это там в кустах на левом берегу? Уж не перпендикулярная ли мостику дорога, что идёт вдоль берега?



Да, да, дачу h63 не видно (но она есть :).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1335
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:12.09.13 07:53.Заголовок:buzzz Вот теперь сог..


buzzz Вот теперь согласен полностью, уговорил, был неправ, обещаю исправиться! Хорошие фотографии. Сразу уходят все вопросы.
А вот по мельницам, в Вайвара, тут ещё надо разобраться. А точнее пройтись по реке вверх и внимательно посмотреть.
Кстати, а как тебе вот такое фото?



Я немного обработал и повернул, одно из фото. Ничего не напоминает? )))
Здание очень похоже, но вот скалистый обрыв, сразу заставляет начать сомневаться.


БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:251
ссылка на сообщение  Отправлено:12.09.13 22:29.Заголовок:stranik Не, ну это у..


stranik
Не, ну это уже спекуляции. Здания похожи только на первый взгляд. При детальном сравнении находится множество отличий.

Забавно, что
  • В 2006 году ты склонялся к тому, что мельница на фотке с крутым берегом находилась у пивзавода (а товарищи с sillamae.biz эту догадку подхватили)
  • В 2010 - к тому, что она же - на Вайвара
  • Теперь - опять все норовишь подогнать её к пивзаводу, а под конец вроде как опять передумал :)

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    опытный следопыт


    Пост N:252
    ссылка на сообщение  Отправлено:12.09.13 23:03.Заголовок:По комментариям с вы..


    По комментариям с вышеприведенных ресурсов:

     цитата:
    ...в районе пивзавода, там где был раньше "зелёный мостик", через речку..



    Разве "зелёный" мост - это не то сооружение, что ведёт с перекрёстка Каяка и Чкалова через реку на Чехова?



     цитата:
    ...мельница в Тюрсамяэ-Вайвара(?). Скорее всего, это просто вайварская мельница, а Тюрсамяэ сюда влезло по ошибке




    Ошибки нет: если смотреть по кадастру, то в данном районе территория западнее Сытке находилась во владении мызы Тюрсамяэ, а земли к востоку от Сытке принадлежали к угодьям мызы Вайвара.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    опытный следопыт


    Пост N:253
    ссылка на сообщение  Отправлено:12.09.13 23:12.Заголовок:У меня есть нескольк..


    У меня есть несколько аргументов в пользу того, что вайвараская мельница с фотографии "Waiwara-Türsamäe" могла находиться недалеко от изгиба современной дороги перед старым железнодорожным мостом Вайвара. Как насчет сгонять проверить?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Странник




    Пост N:1336
    Откуда:Эстония,Йыхви
    ссылка на сообщение  Отправлено:13.09.13 08:58.Заголовок:buzzz Эк вы, батеньк..


    buzzz Эк вы, батенька, ведётесь!!! Ладно, ладно, в следующий раз буду поосторожней шутить.

    На самом деле, я всегда склонялся к тому, что мельница, на последней фотографии и на той, с которой я шутканул, это мельница в Вайвара. Кстати и в 2006 тоже. Не моя вина, что народ не так смотрит и читает.
    Просто я никак не могу локализовать это место. Но один из вариантов - именно в районе железной дороги или чуть ниже, потому как плотина явно используется, как мостик, для прохода на другой берег. По картам там только два места таких. Но - берег, на фото, покруче, да и создается впечатление, что речка идёт скорее вправо и дальше, чем у мостиков. В общем, пока я так и не понял, где это.
    Про Тюрсамяэ, я давно уже понял, что это и как ))) Просто не хочется править старые записи. Они тем и интересны, что имеют свои ошибки.
    По поводу сгонять - согласен. Вот только надо заранее договариваться, а мой график плотненький. Заодно бы и показал интересные места, в том районе.)
    А "зелёный мостик", для старожилов - это как раз мостик в районе пивзавода, к берегу.




    БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Странник




    Пост N:1338
    Откуда:Эстония,Йыхви
    ссылка на сообщение  Отправлено:13.09.13 09:53.Заголовок: Кружками я отметил..




    Кружками я отметил места , где возможно стояли мельницы. Одно место, вроде запруды, я не пометил, оно было между газопроводом и бетонным сливом.
    Кстати, верхнее место, у выхода из каньона, тоже скорее всего не мельница, а запруда.

    БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    опытный следопыт


    Пост N:254
    ссылка на сообщение  Отправлено:13.09.13 12:22.Заголовок:Батенька, вот вы шут..


    Батенька, вот вы "шутите", а люди-то верят и потом поколениями из уст в уста передают...

    По поводу догадки: самый нижний кружок - как раз версия, которую я хотел проработать

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Странник




    Пост N:1340
    Откуда:Эстония,Йыхви
    ссылка на сообщение  Отправлено:16.09.13 07:48.Заголовок:Ну дык, извиняюсь. Н..


    Ну дык, извиняюсь. Настроение було шутливое. Больше не буду.
    Когда сгоняем?)

    БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    опытный следопыт


    Пост N:256
    ссылка на сообщение  Отправлено:16.09.13 18:52.Заголовок:Мож когда листва обл..


    Мож когда листва облетит - лучше берег видно будет. В ближайшие две недели точно не получится.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    опытный следопыт


    Пост N:257
    ссылка на сообщение  Отправлено:16.09.13 23:40.Заголовок:По поводу мельницы т..


    По поводу мельницы Силламяги телеграфировал инженеру Галану в 1920-й. Пишет приблизительно следующее:


    С 9 по 10 апреля 1920 года от технического ведомства сельхозминистерства командировали нас с землемером Пуссом в Силламяэ, Вайвараской волости, Вирумаа для осмотра мельницы и реки.

    Водяная мельница Силламяэ, названная в честь одноимённого курортного места, стоит на реке Сытке, в 3 верстах от железнодорожной станции Вайвара и в паре десятков саженей от моря.

    Мельница работает, и арендована на год за 1000 марок. Годовой продукции около 6000 пудов. Работает только на помол обычной муки.

    Летом вследствие малой воды простаивает с мая по октябрь. Мельница двойной каменной кладки, с одним водяным колесом диаметром 4.5 м, шириной 1.5 м. Водяное колесо старое, проработает еще максимум один год.

    Мельница двухэтажная, нижний этаж каменный, в хорошем состоянии, верхний деревянный, в относительно хорошем состоянии, за исключением протекающего потолка, который прогнил и норовит провалиться. Жилые помещения мельника в одном здании с мельницей.

    Помещение мельницы 289.87 м3
    Помещение с колесом 143 м3
    Рабочее помещение 30 м3
    Жилые помещения вместе с кухней на нижнем этаже 16.25 м3
    Маленькое сбитое из досок строение для живности мельника.
    Длина дамбы 17.7 м, ширина 5.0 м

    Земельного участка при мельнице нет.

    Содержание мельницы арендатором удовлетворительное.

    Поскольку река маловодная и с несколькими мельницами по всей длине, то следует перейти с помола муки на иное производство. Уровень воды можно поднять еще на 1 метр, поскольку берега высокие и длина реки позволяет, можно построить высокую дамбу, установить турбину, и тогда будет возможно работать в сухое время года.

    Вокруг мельницы - известное курортное место Силламяэ.

    Текущий перепад уровня воды 2м, обычный - 1м.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов -23 ,стр: 1 2 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    -участник сейчас на форуме
    -участник вне форума
    Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 63
    Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
    аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет