On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 310
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 07:51. Заголовок: Кофейня Меррекюль/Удриас


Вынесено из темы Купальня Кочнева

Radhost пишет:

 цитата:
Интересно было бы привязать кофейную Меррекюль/Удриас, расположенную с другой стороны обрыва

Источник http://tellis.ucoz.ru/publ/kochnevy/13-1-0-267



stranik пишет:

 цитата:
А про кофейню - практически место там даже искать не надо.



Есть там у спуска одна интересная выровненная площадка. Как раз подходит..



Резюме - местонахождение кофейни определено. Первоначально предложенное место оказалось неправильным - поиски на местности это сразу выявили. Немного неясно с периодом действия этой кофейни, но приблизительный период тоже определен - между 1905 - 1939 г.
Примерное место кофейни. На местности следов почти нет.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 19:36. Заголовок: А вот и картина Шиш..


А вот и картина Шишкина 1890 года с этого обрыва http://ivan-shishkin.spb.ru/map97322_0_0.htm

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 20:49. Заголовок: В 1890 году кофейни,..


В 1890 году кофейни, значит, ещё не было. Поэтому и на верстовую карту не попала. На фото 1939 года она хотя уже и отсутствует, но есть одна немаловажная деталь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N: 1392
Откуда: Эстония, Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 10:09. Заголовок: А вот тут мы и подхо..


А вот тут мы и подходим, к очень интересному моменту.
В 1890 году кофейни ещё нет, на верстовой карте там тоже ничего нет.
В 1939 там уже ничего нет.
Однако на старом кадастре мы видим строение, на берегу



Я не утверждаю, что это искомое здание, просто возьмём на заметку.
В любом случае, период постройки и нахождения там кофейни очень мал. Я предполагаю. что этот период вообще очень краток - не более 20 лет - 1910-1930.
В этот период имеет место развития хутора Ханело и других мест поблизости, в том числе и Удрия, Мерекюла.

Radhost пишет:

 цитата:
На каких посетителей он рассчитывал? В самом Гунгербурге кофейни были две, морская и лесная. И не является ли обилие фотографий заведения попыткой его разрекламировать?


От этого вопроса и стоило скорее всего отталкиваться. По старому кадастру мы видим, что это место относится к хутору Хянело, предположу, что и кофейню построил тот же хозяин. Судя по самой кофейне - это место не просто придорожный трактир, а кафе, с претензией на роскошь.
И строилось оно явно, как для посетителей из Удрия, так и для своих постояльцев.
Ответ на вопрос, для кого это всё строилось, лежит тут же рядом - Батарея Мерекюла, батарея Удрия, укрепрайон Синимяэ. Именно в этот период тут начинается строительство Тыловой позиции крепости Петра Великого (Таллин). А это значит, что кроме кучи рабочих и строителей тут была целая тьма инженеров, макшейдеров и мастеров - по тем временам очень состоятельного сословия, я не говорю уж о военных. А их нужно было размещать, обустраивать и развлекать. Кто-то уезжал в Нарву, кто-то в Гугенбург, а кто-то оставался поблизости - Удрия, Мерекюла, Монплезир, Синимяэ. Скорее всего хозяин хутора Хянело просто следовал простой коммерческой идее и построил тут постоялый двор и кофейню поблизости.
И я предполагаю, что расцвет и упадок этих мест связан, именно со строительством Тыловой позиции. Начало строительства примерно 1907г и прекращено в 1917, в связт с революцией. А потом, при Эстонской республике, батареей Мерекюла занимались эстонские военные, строили свою батарею. И лишь примерно в середине 30х там всё было оставлено.
Вот такая моя версия.
А вот здание на кадастровой карте - или остатки самой кофейни или здания построеного на его месте, может быть просто сарая, для лодок.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 08:30. Заголовок: В чьих-то воспоминан..


В чьих-то воспоминаниях (в чьих - вспомнить не удаётся, скорее всего С.Рацевича) читал, как дачники из Гунгербурга
и Меррекюля в колясках, запряженных парой лошадей, во второй половине дня съезжаются к морской кофейне.
Которая также является крайней точкой пеших прогулок вдоль усть-нарвского пляжа. Дачников там, вообще-то,
была просто тьма - в Усть-Нарве было 800 дач, в Меррекюле - 100. Представляется, что кофейня выстроена
главным образом для усть-нарвских дачников. Соответственно, был подъезд по дороге. Сверху вниз там
единственный спуск от заросших развалин вдоль овражка, который хорошо виден на карте. Приводит
на единственно возможное место, где была пограничная сторожка. Дальше к скале всё непроходимо.
И кажется, даже не плоско. А обведённый красным прямоугольничек для кофейни явно маловат.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Странник




Пост N: 1410
Откуда: Эстония, Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 09:05. Заголовок: johnnnny Согласен, ..


johnnnny
Согласен, это тоже хорошая версия. Единственно, что далековато всё же.
С другой стороны, к этому месту издавна была дорога с Лаагна. И вид тут более экзотический. )))
Всё равно надо ехать на место и смотреть. Там всё равно объём небольшой.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 09:27. Заголовок: По другую сторону ул..



 цитата:
По другую сторону улицы аляповатое деревянное здание, окрашенное в тёмный цвет, напоминающее сарай - морская кофейня и кинематограф, владельцем которого был нарвский купец А. Нымтак.

С. В. Рацевич
Глазами журналиста и актера



Морская кофейня располагалась в Гунгербурге, в центре пляжа, около виллы Капричио.
С кадастром спорить трудно, но даже изображенное там строение далековато от обрыва.
Могу дать подсказку-на фотографиях видна россыпь камней на пляже рядом с кофейней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N: 1411
Откуда: Эстония, Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 10:53. Заголовок: Radhost Это про друг..


Radhost Это про другую кофейню - в самом Гугенбурге .







Последнее фото - это уже третья кофейня.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 11:33. Заголовок: Radhost пишет: Морс..


Radhost пишет:

 цитата:
Морская кофейня располагалась в Гунгербурге,...



stranik пишет:

 цитата:
Radhost Это про другую кофейню - в самом Гугенбурге .



Формулу тонкой линзы помните из школьного курса физики?



Так вот, даже она не нужна
Высота обрыва по послевоенной карте 25 метров.
От пола кофейни до потолка приблизительно два с половиной метра.
Фотограф находится от здания в 15 метрах.
Какое получится расстояние от фотографа до обрыва?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N: 1412
Откуда: Эстония, Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 12:30. Заголовок: Radhost Я всё же луч..


Radhost Я всё же лучше прямо на месте посмотрю. ))))
И я обратил внимание, на такую деталь - вход и дорожка. Похоже, что подход к кофейне был не со стороны Удрия, а со стороны Мерекюла. И осыпь камней тоже, с той же стороны. С моей точки зрения, объяснения может быть два - либо кофейня стоит ближе к Мерекюла, и подход к ней уже не со стороны Хяннело, а от Мерекюла. Либо, наоборот, ближе к Удрия, но уже с другой стороны спуска - камни - сброс из оврага и ручья.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 12:44. Заголовок: мето..


методом определения взаимного расположения объектов владеет, но молчит.



Единственная каменная россыпь на пляже хорошо видна на фотографии 1939 года от Сергея.

Почти свежее видео(2012) из тех мест
http://www.uttv.ee/naita?id=16835

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N: 1414
Откуда: Эстония, Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 13:13. Заголовок: Мы просмотрели ещё о..


Мы просмотрели ещё один момент - гряда камней, недалеко от кофейной.
Вот она тут видна



И тут



И тут



Стрелкой я указал вероятное место кофейни, либо, на полпути к гряде камней.
И на первой фотографии просматривается, что-то похожее на ручей.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 13:18. Заголовок: stranik пишет: Мы п..


stranik пишет:

 цитата:
Мы просмотрели ещё один момент - гряда камней, недалеко от кофейной.



Это Вы просмотрели, я про них уже давно толкую

Вот теперь пора идти искать "клад"- их помойку с битыми чашками и тарелками.
Если кофе и продукты они туда завезти ещё могли, то мусор тамже закапывали. В море не выбросишь-обратно принесет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N: 1415
Откуда: Эстония, Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 13:31. Заголовок: Radhost Ничего, быва..


Radhost Ничего, бывает.
Пойти то - сходим. Если раньше не рванёт туда народ. ))))) Впрочем, это непринципиально, по мусорнице. )))

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 17:11. Заголовок: По косвенным признак..


По косвенным признакам можно предположить два места,находящиеся рядом-в одном месте в земле черепки(возможно это и есть помойка,которою предпологал Radhost),рядом похоже когда то окультуренное место, окружённое вековыми деревцами-больше глазу зацепиться не за что.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 19:39. Заголовок: Возвра..



 цитата:
Возвращаясь к кофейне, не вижу никаких причин не верить кадастру:



На мой взгляд, причины для сомнений имеются:
1. Обрыв на фоне здания выглядит великовато для расстояния в 350 метров.

2.Дорога по берегу была проложена дальше



ИМХО, для кофейни, кроме посетителей, нужен хороший источник воды.

береговой ,

Вам уже удалось побывать на этом месте? Есть фотографии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет