On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
опытный следопыт


Пост N:150
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.12 22:50.Заголовок:Фотографическо-картографический ребус - Имение баронессы Штакельберг,Силламяэ(Силламяги).


Как-то тихо на форуме, в связи с чем предлагаю устроить баталию исследователей-картоведов.

Вот несколько фотографий мызы, которая знакома если не всем, то уж точно большинству интересующихся историей родного края:









Задача - назвать мызу, указать точное местонахождение ее главного здания (того что с колоннами), а главное - ориентацию этого здания по сторонам света.

А чтобы было еще интересней - за самый точный ответ полагается приз, который булькает.

НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ИМЕНИЕ, МЫЗНЫЕ ПОСТРОЙКИ И МЕЛЬНИЦА УНИЧТОЖЕНЫ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -30 ,стр: 1 2 All [только новые]





Пост N:18
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.12 23:30.Заголовок:Имение баронессы Шта..


Имение баронессы Штакельберг,Силламяэ(Силламяги)Тюрсамяэ-территория порта.Если мне не изменяет память,фасад смотрел на юг,да и мельница на заднем плане,сохранившаяся по сей день,подтверждает это.Послевоенное название сего строения-старая гостиница.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:151
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.12 08:53.Заголовок:береговой Сп..


береговой
Спасибо за оперативный ответ. Он принят во внимание, но раскрывать карты пока еще рановато. Посмотрим что думают по поводу ребуса другие участники.

И еще, обратите внимание, что загадка не зря называется Фоторгафическо-картографическим ребусом - если у вас есть желание и возможность наглядно и в деталях продемонстрировать ваши догадки и ход ваших рассуждений на картинках (привязку на фотографиях и картах, коих кстати немало в открытом доступе) - это только приветствуется. Память, знаете ли, штука тонкая и иногда подводит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старый следопыт


Пост N:91
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.12 18:15.Заголовок:Ответы


Привет всем.
Вроде все видно на нижней схеме. Все ответы вместе.



Усадьба фасадом стоит на восток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:152
ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.12 08:13.Заголовок:vit Спасибо большое,..


vit
Спасибо большое, ответ принят.
Однако подождем еще чуток - дадим возможность всем желающим высказаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1281
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.12 08:54.Заголовок:Усё правильно, фасад..


Усё правильно, фасадом на восток. Я в детстве ходил по этим развалинам, помню точно, что старая дорога проходила сквозь длинное здание и другая дорога, на первом снимке сбоку подходила. )
vit
А можно вообще этот участок пошире показать ?

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старый следопыт


Пост N:92
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.12 09:08.Заголовок:Привет всем. Мы тоже..


Привет всем.
Мы тоже ползали по этим развалинам. Лет пять-шесть назад мы даже залезли в подвал винокурни и все там проверили металлоискателями.
На схеме она ровно напротив здания усадьбы на западе от нее.
Страннику.
Что показать пошире? В какую сторону?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1282
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.12 10:46.Заголовок:Вообще интересуют ок..


Вообще интересуют окрестности мызы. Там должны ещё рядом быть строения, дорога, фонтан и прочее. И западнее - тоже стояло какое-то имение.


БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:19
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.12 17:57.Заголовок:Я недавно пытался на..


Я недавно пытался на этом месте что либо найти,но кроме кучи камней с фундамента или стен не осталось и следа-порт всё сравнял с землёй,а жаль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:153
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.12 19:55.Заголовок:Итак, вкратце подвед..


Итак, вкратце подведем итоги.

Здание с колоннами на фотографиях - действительно главное здание имения Тюрсамяэ, которое находилось чуть южнее староревельского шоссе, проходившего по территории современного завода, на перекрестке двух аллей, и было обращено фасадом на восток. vit в точности указал все как оно было.



vit
Поздравляю, булькающий джентельмен в цилиндре и с тростью объемом 0.7 условных единиц отправится к вам при первой возможности.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:154
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.12 19:57.Заголовок:Фасад здания знаком ..


Фасад здания знаком каждому, кто бывал в силламяэском городском музее, или разглядывал старые фотки на городском сайте, хотя возможно найдутся и такие, кто имел честь созерцать его воочию.

Местонахождение главного здания - дело привязки фотографии к ориентирам по топокартам - на многих из них обозначены и имение и старая мельница. Все знают о сохранившейся мельнице на территории, но вот вторая, та самая что на фотографиях, осталась лишь в документах:



береговой как раз попался в ловушку с мельницей.

По 4 фотографии видно, что основное здание и постройки за ним идут вдоль одной из аллей. Расположение мызных построек есть на кадастре. Если свести данные с этих карт воедино (а в этом заключалась ребусность), восстанавливается общая картина. При определении точки съемки направленность фасада не должна вызвать проблем.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:155
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.12 20:19.Заголовок:Кстати, народная мол..


Кстати, народная молва все время ассоциирует мызу Тюрсамяэ с некоей баронессой фон Штакельберг, про которую ничего кроме фамилии неизвестно. Напоминает ситуацию с домом "Рейна".

По данным реестра мыза принадлежала семейтву Сейдлиц (Seidlitz) минимум с 1839 и до 1870, после чего находилась во владении семейства Вальдманн (Waldmann) до 1908 года, после чего принадлежала господину Ыйсу (Õis) вплоть до реформы 1919. Баронесса фон Штакельберг действительно имела к этой мызе какое-то отношение, однако если принять во внимание годы ее жизни - 1806-1891, и тот факт, что до 1839 мыза уже какое-то время находилась во владении Сейдлиц, роль баронессы в истории имения вызывает сомнения. Чтобы пролить свет на эту муть надо поворошить архивы. Если кто знает о роли баронессы не из испорченного телефона, а из более достоверных источников - отпишитесь пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:156
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.12 20:34.Заголовок:vit пишет: ...залез..


vit пишет:

 цитата:
...залезли в подвал винокурни и все там проверили металлоискателями.


Все любят байки про хабар :) Что-нибудь дельное подняли?


 цитата:
На схеме она ровно напротив здания усадьбы на западе от нее.


Тут вы ошибаетесь. Винокурня находилась через аллею и значительно южнее главного здания.



Так она выглядела в 1991, и находилась слева от грунтовки, на подъезде к заправке у проходной заброшенного цеха с трубой.


Сейчас от здания винокурни, как правильно заметил береговой, ничего не осталось - все сровняли, причем уже достаточно давно, так как в 2008 ее уже не было.

До и после:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:157
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.12 21:00.Заголовок:береговой пишет: По..


береговой пишет:

 цитата:
Послевоенное название сего строения-старая гостиница.



А не знаете почему собственно гостиница?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Странник




Пост N:1283
Откуда:Эстония,Йыхви
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 09:01.Заголовок:Это место ещё звалос..


Это место ещё звалось Рыбчинские дачи или дачи Рыбченко, по крайней мере в наших мальчишеских кругах. Уже не вспомню, почему. Если правильно помню рассказы матери, то старой гостиницей эти развалины стали называть потому, что в период строительства завода, после войны, там действительно была гостиница, для приезжих специалистов. Предполагаю, что она находилась не в районе главного здания мызы, а южнее, за зданием с трубой - там стояло одноэтажное длинное здание, разделённое на комнаты, прямо напротив его стоял фонтан. Мы с 80х часто там лазали - помню сохранившиеся клетушки, сарайчики, загончики - около винокурни, а также стаи бродячих собак и здоровенных крыс, которые там шастали.

БУДЕМ ЖИТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный следопыт


Пост N:158
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.12 09:55.Заголовок:stranik пишет: стар..


stranik пишет:

 цитата:
старой гостиницей эти развалины стали называть потому, что в период строительства завода, после войны, там действительно была гостиница, для приезжих специалистов



А не была ли это "гостиница" строгого режима для "приезжих специалистов" живших в бараках за колючей проволокой и задействованых в строительстве города?






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -30 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет