Отправлено: 17.02.12 22:50. Заголовок: Фотографическо-картографический ребус - Имение баронессы Штакельберг,Силламяэ(Силламяги).

 Отправлено: 17.02.12 23:30. Заголовок: Имение баронессы Шта..

Имение баронессы Штакельберг,Силламяэ(Силламяги)Тюрсамяэ-территория порта.Если мне не изменяет память,фасад смотрел на юг,да и мельница на заднем плане,сохранившаяся по сей день,подтверждает это.Послевоенное название сего строения-старая гостиница.

 Отправлено: 18.02.12 18:15. Заголовок: Ответы

Привет всем.
Вроде все видно на нижней схеме. Все ответы вместе.



Усадьба фасадом стоит на восток.

 Отправлено: 20.02.12 08:54. Заголовок: Усё правильно, фасад..

Усё правильно, фасадом на восток. Я в детстве ходил по этим развалинам, помню точно, что старая дорога проходила сквозь длинное здание и другая дорога, на первом снимке сбоку подходила. )
vit
А можно вообще этот участок пошире показать ?

 Отправлено: 20.02.12 09:08. Заголовок: Привет всем. Мы тоже..

Привет всем.
Мы тоже ползали по этим развалинам. Лет пять-шесть назад мы даже залезли в подвал винокурни и все там проверили металлоискателями.
На схеме она ровно напротив здания усадьбы на западе от нее.
Страннику.
Что показать пошире? В какую сторону?

 Отправлено: 21.02.12 10:46. Заголовок: Вообще интересуют ок..

Вообще интересуют окрестности мызы. Там должны ещё рядом быть строения, дорога, фонтан и прочее. И западнее - тоже стояло какое-то имение.

 Отправлено: 21.02.12 17:57. Заголовок: Я недавно пытался на..

Я недавно пытался на этом месте что либо найти,но кроме кучи камней с фундамента или стен не осталось и следа-порт всё сравнял с землёй,а жаль.

 Отправлено: 22.02.12 09:01. Заголовок: Это место ещё звалос..

Это место ещё звалось Рыбчинские дачи или дачи Рыбченко, по крайней мере в наших мальчишеских кругах. Уже не вспомню, почему. Если правильно помню рассказы матери, то старой гостиницей эти развалины стали называть потому, что в период строительства завода, после войны, там действительно была гостиница, для приезжих специалистов. Предполагаю, что она находилась не в районе главного здания мызы, а южнее, за зданием с трубой - там стояло одноэтажное длинное здание, разделённое на комнаты, прямо напротив его стоял фонтан. Мы с 80х часто там лазали - помню сохранившиеся клетушки, сарайчики, загончики - около винокурни, а также стаи бродячих собак и здоровенных крыс, которые там шастали.

 Отправлено: 22.02.12 10:16. Заголовок: Кстати..

цитата:

Кстати, народная молва все время ассоциирует мызу Тюрсамяэ с некоей баронессой фон Штакельберг, про которую ничего кроме фамилии неизвестно. Напоминает ситуацию с домом "Рейна". По данным реестра мыза принадлежала семейтву Сейдлиц (Seidlitz) минимум с 1839 и до 1870, после чего находилась во владении семейства Вальдманн (Waldmann) до 1908 года, после чего принадлежала господину Ыйсу (Õis) вплоть до реформы 1919. Баронесса фон Штакельберг действительно имела к этой мызе какое-то отношение, однако если принять во внимание годы ее жизни - 1806-1891, и тот факт, что до 1839 мыза уже какое-то время находилась во владении Сейдлиц, роль баронессы в истории имения вызывает сомнения. Чтобы пролить свет на эту муть надо поворошить архивы. Если кто знает о роли баронессы не из испорченного телефона, а из более достоверных источников - отпишитесь пожалуйста.

Не знаю,как баронесса фон Штакельберг,а вот граф Рейнхольд Йохан Штакельберг приобрёл данную мызу в 1807 году за 22 000 руб.,после смерти предыдущего хозяина барона Розена и владел до 1834 года-до продажи Магнусу фон Лингену.Семейству Сейдлиц мыза стала принадлежать в 1839,когда её приобрёл Карл Фридрих фон Сейдлиц,а продал в 1870 году....
Так что баронесса как-бы и не причём )))))

 Отправлено: 22.02.12 12:28. Заголовок: Герб Штакельбергов

цитата:

вести в поместье дела отца в принципе могла.

Да могла,конечно....

 Отправлено: 22.02.12 14:02. Заголовок: Может и так, ..

Может и так, но скорее всего, что бараки строили немцы, а наши их приспособили, под свои нужды. Спрошу ещё раз у мамы, но помню, что разговор шёл именно о вольнонаемных.

 Отправлено: 22.02.12 18:49. Заголовок: Гостиница распологал..

Гостиница распологалась в главном здании мызы и постройках за ним,а тюрьма (лагерь) располагалась по соседству(туалет гостиницы находился рядом с колючей проволокой).Мама рассказывала-в "номерах"проживало по 15 человек,а потом там распологался конепарк-отсюда и название дачи Рыбченко. Рыбченко это знаменитый в то время Силламяэский водитель кобылы(коня)горький пьяница,майор бронетанковых войск,прошедший всю войну от начала и до конца.Он жил в нашем подъезде Береговая23,и мы пацанва,притащив его из телеги домой,не упускали момент посмотреть на его,висевший на вешалке китель-полный Иконостас.

 Отправлено: 22.02.12 20:06. Заголовок: Привет всем.

Придется отработать приз

Буквами Ф обозначены места съемки и номер каждой фотографии по порядку публикования.

Про винокурню.
Напротив главного здания мызы обозначена большим кругом. Видно 3 трубы обозначены цифрой 1.
Это значит, что на винокурне была лицензия на 3 самогонных аппарата. Цифра 2 вход в подвал.

Фонтан тоже видно, между дорогой и винокурней. И по моему колодец южнее главного здания..

Голубым цветом обозначены границы новой котельной и труба. На месте строй мельницы много бута от нее. Даже на аэрофотосъемке мааамета видно большое светлое пятно на месте старой мельницы.

По поводу получения приза уже договорились.

Всем с уважением.
Скрытый текст

 Отправлено: 23.02.12 09:54. Заголовок: береговой Точно -то..

береговой
Точно -точно, он самый и есть, Рыбченко постоянно проезжал по нашей улице, к тому же, с ним оказывается, в свое время общался мой дед (я к сожаленью не застал его в живых, вот кто бы рассказал, про окрестности) И мы часто пересекались с ним, в районе мызы.
А вот фонтан я видел южнее здания, с трубой (винокурня или не винокурня которое) И здание было там же. И не барак, а достаточно крепкое каменное. На старой спутниковой съемке и картах оно видно.
И уточню, у мамы, по поводу здания мызы - похоже, что использовалось не оно, так как оно было деревянным и сгорело.

 Отправлено: 29.02.12 16:58. Заголовок: Привет всем Согласен..

Привет всем
Согласен, убедил. Этой картинке можно верить.
Трубы сбили с толку. Больно они на винокурню похожи.

 Отправлено: 01.03.12 19:24. Заголовок: Приз получен. Поболт..

Приз получен.
Поболтали и посмотрели. Надеюсь встреча была взаимно полезна.
Большое спасибо

 Отправлено: 28.08.15 19:26. Заголовок: Если память не измен..

Если память не изменяет,то звали его Иваном.

 Отправлено: 27.03.17 18:11. Заголовок: Otto Ferdinand Wolte..

Otto Ferdinand Wolter (Otto) Fhr. von Stackelberg, a Sillamaggi https://www.geni.com/search?search_type=people&names=Otto+Ferdinand+Wolter+%28Otto%29+Fhr.+von+Stackelberg%2C+a+Sillamaggi+

 Отправлено: 24.12.20 19:45. Заголовок: http://www.ra.ee/kaa..

http://www.ra.ee/kaardid/index.php/et/map/view?id=231990&_xr=eNoti8kNgDAQA3vZBmCBCDAvKkErEoVIEO58EL1zvjyWxwLG4RBXAvXBCi5Ag0zRamRpu1oH8a3RdC85aPdua9zbbo3jUqVJmT9VgcIwavNwBrLLZzFo%252FpP%252FVy%252Fe7mJfMwGZjarzvAAyeCjJ
План Тюрсамяэ. 1810 год